Форум » Обо всем на свете! » Дискуссионный клуб. » Ответить
Дискуссионный клуб.
linda: любые возникающие прения прошу сюда. причина первого вдруг появившегося не согласия: длинные сериалы. [quote]длинный сериал самое меньшее зло, которое показывают по телевизору.[/quote]
Маша: Даже самые длинные или нелепые сериалы помогают многим людям как-то оторваться от действительности, отдохнуть.... Никто никого не неволит. Каждый делает выбор сам. Смотреть или выключить телевизор... Юрий, спасибо за Ваши роли. За фильмы, в которых Вы играете.
katharina: Не уверена, что зло имеет masstäbe, хотя согласна с Вами насчёт того, что показывают по телевизору. Если не ошибаюсь, Станиславский сказал "развлекая- просвещай". Пока ещё не видела ни одного просвещённого человека, подсаженого на сериалы.(могу ошибаться). Один из русских писателей, помоему Чехов, сказал "краткость-сестра таланта", что то же к сереалам ну никак не отностся. На счёт удавольствия, тоже с Вами согласна. Только мне интересно, какому просвещённому уму и здоровому интелекту, может это приносить удовольствие(прошу прощения). Благодарю за то что Вы берёте себе время, что бы отвечать на вопросы в интернете. Всех благ.
Марина Калинская: Katharina, позвольте с Вами не согласиться : зло имеет masstäbe! Ну, а что касается людей, подсаженных на сериалы - на сайте таких практически нет, я надеюсь Тут все "подсажены" только на одного актера, в силу несовершенства нашего кинематографа, вынужденного сниматься в сериалах. И мы, его поклонницы и в первую очередь, он сам, мечтаем о лучших ролях для него в просвещенном и интеллектуальном кино. Но, увы, это от актеров мало зависит.
Елена Калугина: Антон Павлович Чеxов - величайший писатель и драматург! А писательство уж никак не предполагает краткости. Конечно, интерпретировать можно, как кому заблагорассудится, но, все же думаю, что писатель, изрекая фразу "Краткость - сестра таланта" имел ввиду лаконичность, четкость, точность в изложении конкретной мысли, - не пустословие. Выражение "В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли" тоже принадлежит ему.
Юля: Елена, разделяю :))) Это что же получается... ежели, к примеру, напишу захватывающий и вовсе неглупый роман в нескольких частях (а не коротенькое эссе, потому что в коротеньком все "широты душ героев" не помещаются :)... это значит, что ли, не развиваюсь Кошмар. Вот Юрий очень правильно в своём ответе про новости сказал... Наши новости вообще нельзя смотреть. Во-первых, неинформативны. Во-вторых... если каждый (как минимум) вечер слушать о том, что кто-то кого-то ограбил, подставил, задавил, убил, что всё вокруг плохо (катаклизм на катаклизме и катаклизмом погоняет Ну, не буду здесь про политику :) Сколько гадости может впитывать нормальный человеческий "внутренний сосуд", чтобы оставаться человеческим Говоря о полном метре... В этой категории сколь угодно распиаренных, но пустых картин. И есть немало неплохо снятых сериалов, которые хочется смотреть... где доброта, нормальные отношения между людьми :) Дело, безусловно, не в количестве серий, а в их качестве. Каждый волен выбирать, что и сколько смотреть. На мой взгляд, куда хуже сериалов компьютерные игры... Настоящий вирус.
Людмила Николаевна : Katharina, не все так легко и просто, как кажется на первый поверхностный обывательский взгляд. Наверное, у каждого актера есть какие-то нравственные принципы, через которые он не может переступить. А в остальном же, актерам, как и всем, нужно зарабатывать, чтобы содержать семью. И съемки в том либо другом фильме зависят в первую очередь от востребованности актера, а потом уже от его выбора (который также может быть небогатым в плане качественности). Юрий снимается сравнительно недавно, и с чего-то нужно было начинать. Но за короткий срок он успел завоевать глубокое уважение и любовь зрителей своей талантливой работой, зарекомендовать себя как разноплановый актер, которому подвластна любая роль. И где бы Юрий не появлялся, он всегда всегда приковывает к себе внимание, украшает и озаряет любой сериал. Даже по этому сайту и по тому, какие талантливые и умные люди его здесь поддерживают, уже можно судить о нем, как об актере и о человеке (как там в пословице: скажи, кто твой друг...). И безусловно, у Юрия еще очень и очень много новых хороших ролей впереди...
Evgenia: Людмила Николаевна пишет: у Юрия еще очень и очень много новых хороших ролей впереди... Я желаю Юрию, да и не только я, что бы эта фраза стала реальностью!
Леди Н: Katharina, позвольте заметить,что есть старшая возрастная категория людей,которые не могут принять такой жанр как,например,боевики или фантастику. Даже если это полный метр...Им интереснее смотреть мыльные оперы,чем бесконечный мордобой и хамство,скандальные ток шоу и словоблудие политиков.При этом пожилых нельзя упрекнуть в отсутствии интеллекта и здравого ума. Я знаю одну очень талантливую маму,учительницу,живущую в селе. Она с удовольствием смотрела сериал"Обручальное кольцо",как и тысячи других людей.И никто не вправе упрекнуть ее в отсутствии ума и интеллекта.Каждый вправе выбирать что смотреть.Спасибо Вам Юрий за ответ. Желаю Вам побольше ролей,Вы несете позитивный заряд всем Вашим почитателям.
ylenia: katharina пишет: "краткость-сестра таланта" Хм, сейчас на минутку представила себе Толстого с его "Войной и миром" или Достоевского и Шолохова на двух страницах и снятые по ним телефильмы, утрамбованные в пару часов... наверно они скорее бы напоминали хронику происшествий а вообще удивительный афоризм, знаете ли))) он может служить как намеком для болтуна-пустомели, так и отмазкой для "Эллочек-Людоедок", у коих в обороте односложные фразы Куда важнее все таки не количество, а качество повествования Юля тут мы с Вами в унисон.
katharina: Г-ну Батурину. Проезжая по странице в сообщениях драгоценных дам, сверху, видела своё имя. Хочу извиниться, подозреваю, что внесла дискомфорт в атмосферу тихого обожания на Вашем сайте. Вы молчите и что то мне подсказывает, что где то Вы со мной согласны. Но хочу оставить порцию позитива. Скажу жутко "новую" фразу-от 40ka лет жизнь только начинается! Начинатся её лучшая часть, с преобретёнными навыками и жизненным опытом. Поэтому лучшее в переди.(хотя здесь и без меня хватает готовых дуть Вам в паруса для счасливого плаванья). Всех благ.
Юрий Батурин: Спасибо....
Юля: Неее :) Мы не "тихо обожаем" :) Мы очень громко :) "Тихо" - это если каждый молча дома у себя. А у нас тут целый коллектив Не оставляет Юрий зрительниц равнодушными Интересно было прочесть мнение Катарины. Я вот о чём подумала. Вот не нравится мне, к примеру, А. Домогаров. Ни за какие коврижки не пойду к нему на сайт вести разговоры о его творчестве и читать мораль. Потому что мне лично всё равно, где снимается и что делает актёр, который, по сути, безразличен. "Творческие дела" Юрия хочется конструктивно обсуждать :) и поддерживать словом, потому что этот человек настоящий. Не обязательно знать лично, достаточно посмотреть в глаза.
katharina: LINDA. Все мои обращения на "Вы", были к Батурину, а не к Дамам. То что они молчать не станут, было и так понятно. По ссылке проходила(спасибо), там и видела своё имя.Нверное пишу сжато, трудно думать по-немецки, а писать по-русски и на оборот. LINDA! Вы умница. Что Вы сдесь делаете-хорошая работа.(думаю Батурин говорил Вам об этом) Больше не буду засорять ваше пространство! Всех благ.
linda: странно, мне показалась, что Юрий не молчал, а наоборот дал вам четкий ответ, вполне понятно отразивший его позицию. Нверное пишу сжато, трудно думать по-немецки, а писать по-русски и на оборот. чтож, недопонимание спишем именно на это удачи
Елена Калугина: Вот всегда одно и то же! Влюбятся в Батурина, как в актера, разумеется, найдут сайт и начинают выплескивать свое раздражение. Ну, как же, ведь это же вдруг случилось вразрез с иx стереотипами: сериалы - ни-ни, сериальный актер - какой кошмар! Вместо того, чтобы успокоиться и признаться самой себе, что разбились стереопипы о борт алого парусника; и остаться на форуме, чтобы общаться с актером и форумчанами.
ylenia: katharina пишет: Все мои обращения на "Вы", были к Батурину, а не к Дамам. То что они молчать не станут, было и так понятно. Драгоценные Дамы молчать не стали, потому что Вы позволили себе усомниться в уровне их IQ))) katharina пишет: Пока ещё не видела ни одного просвещённого человека, подсаженого на сериалы.(могу ошибаться) Если действительно снято качественно и интересно, почему бы и нет. Я вот, например, с удовольствием смотрю уже не первый сезон один детективный серийник (к сожалению он не отечественного производства) и все потому, что мне интересно понаблюдать как поставлена работа следственного отдела, криминалистов за рубежом и сравнить с тем, как у нас не из праздного любопытства, а скорее исходя из профессионального интереса (второе высшее образование связано у меня с токсикологией и криминалистикой). И вот теперь по вашей логике получается, что человек, окончивший две школы (общеобразовательную и искусств по классу хореографии с фортепиано в нагрузку), имеющий в арсенале медицинское средне-специальное и высшие медицинское и фармацевтическое образования и "могучую кучку" интересов, говорящий на трех языках - "непроходимый тупица" А если Вы не смотрите фильмы, в которых больше пяти серий, что тут сказать... мимо Вас могли пройти вполне интересные если не сериалы, то хотя бы просто многосерийные фильмы по произведениям как классиков, так и современников... но это Ваш выбор
алла: Хорошие вопросы - откровенные ответы. Было интересно. Никто не выплёскивал раздражение. katharina всё объяснила. Её лично интересовал давно тот вопрос. Юрий снимается в сериалах и он отвечает на вопросы, значит, его можно спросить и с определённой долей вероятности получить ответ. Вот она так и сделала. Обратилась ЛИЧНО ( как она пояснила) к Юрию. И ждала его ответа. Корректно и уважительно. И, получив, его ответы (попутно и отклики ) пожелала ему хорошего. И удалилась. После "Обручального кольца", которое постепенно сползло в "чернуху", вопрос был уместен. И ни в чей огород не бросала камни. И сама вряд ли их заслужила.
алла: Пока ещё не видела ни одного просвещённого человека, подсаженого на сериалы.(могу ошибаться) Она говорит о _своём_ опыте. И всё. И сразу делает оговорку. В любом случае каждый участник форума увидел в её сообщениях что-то своё.
алла: И, кстати, перед уходом поблагодарила Линду ( извините, на английском как просклонять?) за сайт и выказала восхищение проделанной работой.
Елена Калугина: Если хочешь задать вопрос человеку, то и задавай его себе на здоровье, конкретный вопрос... А, вот, если при этом позволяешь себе рассуждать об умственных способностях и вкусах других людей, присутствующих здесь, но так, как-будто этих людей нет вовсе, - извините, - это, по меньшей мере, бестактно... алла пишет: Она говорит о _своём_ опыте. И всё. Но ведь ничто не мешало к этому опыту добавить опыт данного сайта прежде, чем высказываться. Не алла пишет: Проезжая по странице в сообщениях драгоценных дам, Это кто тут меня «оценил»? Ну, и т.д. и т.п. Не хочу больше цитировать… Кроме того, аргумент о языковом барьере не выдерживает никакой критики. Разве у немцев не снимают сериалы? Ведь можно было задать эти вопросы немецкому актеру... ИМХО, ответившие ей форумчане все правильно поняли и увидели (см. комменты). Се ля ви, как говорят французы, что в переводе на русский означает «за что боролись…».
алла: Елена Калугина пишет: "Если хочешь задать вопрос человеку, то и задавай его себе на здоровье, конкретный вопрос... А, вот, если при этом позволяешь себе рассуждать об умственных способностях и вкусах других людей, присутствующих здесь, но так, как-будто этих людей нет вовсе, - извините, - это, по меньшей мере, бестактно... Не Елена Калугина пишет: "Все мои обращения на "Вы", были к Батурину, а не к Дамам." Если Вы считаете, что прошлись в Ваш адрес, и настаиваете на этом, то какой спор?
ylenia: Алла, эта тема на форуме называется "Дискуссионный клуб"))) Катарина задала вопрос Юрию и получила ответ от Юрия в "Вопросном" разделе и попутно натолкнула форумчан на размышления, которые высказывались здесь, в "болталке". И все мы едины в одном - качество в содержании и технических характеристиках - во главу угла не зависимо от жанра! Если в Германии, Австрии, Швейцарии (нужное подчеркнуть, ибо Катарина не указала из какой она немецкоязычной страны) так же Х***, простите, не очень, как у нас на телевидении, то мне понятно ее негодование по поводу тех же сериалов))) хотя... я знаю некоторые неплохие сериалы их производства (насколько уж я капризная в выборе, но смотрела с удовольствием - качественная картинка, хороший звук, последовательное изложение не лишенное смысла) , мне прямо скажем даже обидно, что наши так не могут (или могут, но не всегда хотят). Так что "не так страшна мама, как ее рисуют первоклассники" Да, кстати, о "просвещенных умах"))) не далее, как вчера, встретила своего преподавателя по философии... стояли, мило общались... потом она посмотрела на часы и говорит: "ладно я пойду, а то скоро *** начнется". У меня от удивления глаза на лоб поползли "Мария Ильинична, неужели Вы это смотрите?" А она отвечает: "Да, смотрю! В жизни каждого человека должно быть место для милых глупостей. Если все время читать, смотреть, слушать только серьезные вещи, от непрерывной работы случится разрыв мозга" И засмеялась... И ведь не согласиться с ней не могу.
Марина Калинская: Уважаемые дамы! Вопросы, затронутые в этой теме мне показались интересными. И эпизод с Катариной выявил некоторые системные проблемы. Ведь ни для кого не секрет, что большинство посетителей форума, задающих свои вопросы Юрию, а особенно новеньких, хотят лично от него получить ответ на свой вопрос. И отвечать за него в теме вопросов другим участникам не совсем этично, на мой взгляд. А это уже стало правилом. В связи с этим, я бы предложила завести новую тему вопросов, где отвечать будет только Юрий. Можно назвать эту тему так: "Личная колонка Юрия." или "Отвечает Юрий!". А обсуждать заданные вопросы можно и в этой теме.
Наталья: Марина, в принципе я с Вами согласна. Когда задан конкретный вопрос и на него Юрий конкретно ответил, ни к чему развивать дискуссию в теме "Вопросы". Но часто ответы Юрия задают тон общению, продолжению затронутой темы. Может быть тогда создать на сайте пост "Темы, на которые Юрию интересно общение" или что-то в этом роде? Но, наверное, это нужно обсудить с ним?
Юля: Елена Калугина, понравился Ваш пост Насчёт "предпочтений и их обсуждений" :) Где-то на Кинотеатре.ру видела высказывание типа "... а на сайте Батурина всё так сладенько, зайчики-цветочки" :) Я считаю, это однозначный комплимент. Это, по сути, означает: на сайте нет "жёлтых горячих обсуждений" и гадостного словесного мусора. Цветочки лучше, чем помои. Цветочки никому не испортят настроение и никого не оскорбят:) На одном из сайтов (очень известного красавца-актёра), к примеру, сплошь и рядом "умопомрачительные" признания в нежных чувствах, вызывающие сомнения в психическом здоровье. Прочтёшь - сначала смешно, потом жутковато. Но это личное дело ТЕХ высказывающихся дам и администрации ТОГО сайта. Марина, поддерживаю Вашу идею :)
ylenia: Может быть не стоит создавать миллион подтем в теме вопросы? И мы запутаемся, и "хозяин тайги" тоже. Может быть, действительно, выносить обсуждение по поводу тем, поднятых в вопросах-ответах, сюда. А то там все время приходится пользоваться режимом "скрытый текст" Мне вот опять понравился вопрос Терезы об исторических персонажах и ответ Юрия тоже понравился. Но вот о том, что русские не дадут забыть, что фашизм - это зло... за последние 20 лет воспиталось уже совсем другое поколение на других, переписанных, учебниках истории... да и те читаются через раз... и нынешние школьники, приезжая на Прохоровское поле или другой мемориальный комплекс (а их у нас немало), слабо представляют себе, от чего их защищали предки. Им рассказывают про танковое сражение, а они хихикают... Боюсь, что русские уже начали забывать - не передается эта память от поколения к поколению. Будут знать и помнить только те, кто действительно интересуется историей, а таковых в процентном соотношении увы единицы.
lyudmila: ylenia пишет: не передается эта память от поколения к поколению. Лена,страшно сознавать,но ...Уходит поколение фронтовиков и тех,кто принадлежит к послевоенному поколению,а потому слабеет нить памяти.
Наталья: Боюсь, что русские уже начали забывать - не передается эта память от поколения к поколению. Будут знать и помнить только те, кто действительно интересуется историей, а таковых в процентном соотношении увы единицы. ylenia, а от кого зависит, как долго будут помнить русские о войне, как не от нас - детей и внуков поколения победителей? Если какие-то идиоты переписывают учебники истории, это не значит, что можно переписать память. Беспамятство -страшно! Вот чего нельзя допустить! Каждый из нас должен детям и внукам своим об этом рассказывать, фильмы показывать, книги читать. Ведь помним же мы о войне 1812 года и о победе над Наполеоном. Поэтому не должны забывать и о Великой отечественной. Иначе не будет достойного будущего у наших потомков. Может слишком высокопарно, но мое поколение воспитано так.
ylenia: Наталья пишет: ylenia, а от кого зависит, как долго будут помнить русские о войне, как не от нас это осознаете Вы, я или мой муж, ребята по ВПК "Поиск", еще кто-то из россиян... у которых есть интерес к истории и не прервалась связь поколений и возможно мы сможем привить этот интерес своим детям, потом внукам. А ведь очень много людей среди нас, у которых этот интерес отсутствует... их кто-то так воспитал, они кого-то так воспитают...
Елена Калугина: Съешь своих героев, страна, Выпей кровь мертвецов. Чтобы голодная не текла слюна - Закуси сыном, заешь отцом. Запеченные, заливные Блюда выбери наугад. Чтоб увидели остальные Улыбку добрую, нежный взгляд. Виталий Пуханов.
linda: ylenia пишет: Может быть не стоит создавать миллион подтем в теме вопросы? И мы запутаемся, и "хозяин тайги" тоже. Может быть, действительно, выносить обсуждение по поводу тем, поднятых в вопросах-ответах, сюда. А то там все время приходится пользоваться режимом "скрытый текст" поддерживаю.
Людмила Николаевна : Сообщение Юли всколыхнуло мысли, которые уже давно крутятся в голове. Да, без тени лести, очень хороший этот сайт. Я тоже заходила на другие сайты, но как зашла, так и вышла. Как-то убого, скучно, не интересно. По сравнению с сайтом Юрия – “дистанция огромного размера”. Поначалу теряешься, может быть, от избытка информации. Но быстро привыкаешь и уже свободно и легко ориентируешься. Потому что, здесь все здорово устроено: отличный дизайн (приятный глазу фон, легко воспринимаемый и читаемый текст), систематизация по темам, возможность поделиться любыми мыслями, возможность проявить свое творчество, возможность видеть присутствие участников. Даже уже по манере и характеру изложения сообщений складывается отдельное впечатление о каждом участнике и воспринимаешь его как своего знакомого. И еще когда я думаю девочках – завсегдатаях этого сайта и о Юрии, чье присутствие здесь постоянно ощущается, все время приходит на ум фраза Антуана де Сент Экзюпери: “Мы в ответе за тех, кого приручили”. Действительно, здесь чувствуется какая-то ответственность друг перед другом, неравнодушие, поддержка. Этот сайт по сравнению с другими живой, как муравейник. Бывают иногда затишья, но кто-то вдруг подкинет какую-нибудь темку – и посыпались сообщения одно за другим… Думаю, что те, кто когда-то был на этом сайте, но сейчас не регистрируются и не оставляют сообщений, все равно продолжают заходить сюда в качестве гостей.
lyudmila: Людмила Николаевна пишет: Думаю, что те, кто когда-то был на этом сайте, но сейчас не регистрируются и не оставляют сообщений, все равно продолжают заходить сюда в качестве гостей. Людмила Николаевна,Вы правы,потому что слишком сильна сила притяжения актера и человека Юрия Батурина. И однажды придя на сайт,трудно уйти отсюда совсем.
Тереза: lyudmila пишет: однажды придя на сайт,трудно уйти отсюда совсем. Это точно! На себе ощущаю! Я здесь сравнительно недавно, но уже так к вам ( давним жителям, во главе, конечно с хозяином тайги !) привыкла, что и дня не могу вынести без вас !
ylenia: Может быть кому-то будет интересно))) сегодня очень интересная тема в "Открытой студии": http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/506689/
lyudmila: Елена,я посмотрела эту программу. Вопросы ,затронутые в ней,очень актуальны,опять пытались понять ЧТО не хватает нашему кино,чтобы его смотрели...Разделили на 3 пункта:деньги,сценарии,режиссеры...И вот в этом разделе первая ,на мой взгляд,ошибка. Поскольку только в совокупности хорошего сценария,талантливого режиссера и ,как не банально,наличии денег,можно сделать по настоящему талантливый фильм и вывести его "в люди".Но еще все три составляющих должны быть профессиональными на высшем уровне,а не любители-самоучки или спонсоры-братки! Понравилось мысль,высказанная Абдрашитовым,что актер должен играть именно роль,судьбу,характер,а не линию,только тогда ОН состоится,даже если это будет сериал! Вот такие размышления "у парадного подъезда"
Алла: Алла, эта тема на форуме называется "Дискуссионный клуб"))) Поэтому я и высказала своё мнение здесь. Конечно есть интересные сериалы. Мне понравилась "Дурнушка Бетти". Вроде простой, но увлекательный сериал. Кстати актёр исполняющий в нём главную мужскую роль сыграл прототип Олега Сухова. "Дикий ангел" забавный. Факундо Арано. Так что плюс все сериалы с его участием. У него с Натальей Орейро получаются интересные дуэты. Когда-то в начале 90-х - "Твин Пикс".
Елена Калугина: Алла пишет: Поэтому я и высказала своё мнение здесь. Алла, здесь все желающие высказывают свое мнение и это уместно и приветствуется в Дискуссионном клубе. ВПЕРЕД, друзья! Родим истину в споре!
ylenia: Юрий Батурин пишет: Я работаю для вас, нет вас - нет меня как актера...но я никогда не буду угождать зрителю Странно, мне всегда казалось, что тут прямая зависимость: работа по призванию, она всегда прежде всего для кого-то, а уже потом для себя и вряд ли может возникнуть желание сделать этому кому-то неприятно, напротив, стараешься порадовать и даже угодить))) в конце концов, дело ведь не в том, что ты угождаешь, а в чем именно заключается это угождение... если от тебя хотят, чтобы ты опустился ниже плинтуса, тут однозначное "нет"; а если требовательность одного (в данном случае зрителя) подстегивает другого (в данном случае артиста) быть более требовательным к самому себе и к своей работе, то это только на пользу результату. Да и потом, по поводу "никогда", Юрий явно лукавит...
linda: я так мыслю, "угождать" имелось в виду именно утрированное "делать в угоду", а это как правило не совсем для души... к тому же есть устойчивое "всем не угодишь" :) посему, если кому-то нравится твоя работа - это здорово. если кому-то она помогает жить - это еще лучше. а вот работать под заказ - это уже .... ну в общем гадковато
ylenia: linda пишет: работать под заказ - это уже .... ну в общем гадковато ну, опосредованно Юрий (да и большинство наших артистов, занятых в телекинопроизводстве) уже работают под заказ)))) а то, что делается для души, за редким исключением, далее закрытых показов не идет, т.е. доступно только узкому кругу ценителей экстраординарного; а иногда и вовсе ложится на архивную полку до лучших времен... зрительский спрос - штука все таки переменчивая, знаете ли.
linda: ylenia пишет: а то, что делается для души, за редким исключением, далее закрытых показов не идет, т.е. доступно только узкому кругу ценителей экстраординарного; вот это в корне не согласна! душа то у людей разная - у меня к примеру душа требует попсовости) у кого-то душа требует тишины, а у кого-то типа Гордона требует то, что и можно показать только в закрытом показе))) так выпьем же за то, чтобы потребности нашей души совпадали с потребностями тех, для кого это делается)
Юля: Мне вспомнились слова режиссёра Звягинцева. Которого лично я считаю на сегодняшний день самым гениальным из "молодой плеяды" российских режиссёров. Ну, такое моё мнение. Потому как он настолько тонко и глубоко смог показать "рисунки души человеческой"... особенно в "Изгнании". Просто шедевр. Одиночество вдвоём и непонимание друг друга так обнажены в этой картине... Он очень ясно выразился в интервью, что его фильмы для тех, кому они нужны, а если не нужны - это не его проблема, а выбор зрителя. Как-то так. Вообще, наверное, актёрская профессия - она профессия зависимая. От режиссёров, продюсеров, прочих "деятелей". Экономистам-юристам, к примеру, попроще. А тут... специфика. Очень обидно за наших талантливых актёров, которые не могут сниматься в качественном кино, которые не раскрыты. Нет достойной кинондустрии... Пытаться "угодить" зрителю, наверное, бессмысленно и бесполезно. Хотя на сегодняшний день у нас такой зритель в большинстве, который "кушает и доволен вполне" этими разными типа "Любовь-Морковь", "Любовь в большом городе", "Самый лучший фильм" и т.п. и иже с ними. Полагаю, этими несуразными и глупыми "поделками" некоторая часть "дельцов" и пытается "среднестатистическому зрителю" угодить. Недавний пример - "Высоцкий..." Волосы дыбом от постановки картины, от сюжета, от маски вместо лица... Но проглядываются некоторые тенденции, заимствованные от Голливуда. Вероятно, внешними "мыльными пузырями" зрителя и собирались покупать. Я так считаю: режиссёр снимает, актёр играет, а зритель выбирает. Тот печальный факт, что выбирать из нашего современного российского практически нечего... уже другая сторона вопроса. Вообще "угождать"... чисто по-человечески... сдаётся мне, суть этого слова приближена к "хотеть понравиться", "желать быть признанным определенной частью". Либо ещё как вариант "угодить, чтобы сохранить положение интересов". Наверное, физический мир так устроен... люди толкают людей на угоду из личных интересов. Быть свободным от общества - определенного рода смелость :)
ylenia: Юля, Вы настолько подробно развернули то, что я хотела донести, что остается только сказать ППКС))) Особенно в этом: Юля пишет: Вообще "угождать"... чисто по-человечески... сдаётся мне, суть этого слова приближена к "хотеть понравиться", "желать быть признанным определенной частью". В своем первом посте мое понимание этого слова было созвучно с Ваши и именно поэтому мне не совсем понятна позиция героя сайта. Есть в его высказывании некое лукавство, как мне показалось. Да, и под закрытым показом понимается не именно одноименная передача Гордона, а вообще показ не нацеленный на массовый просмотр. Многие фестивальные или просто авторские работы тоже не ушли в масспрокат, но хуже от этого не стали. И на них зритель найдется, ведь, как справедливо заметила Линда, у разных душ соответственно разные потребности. И Слава Богу!
Тереза: Юля пишет: Недавний пример - "Высоцкий..." Волосы дыбом от постановки картины, от сюжета, от маски вместо лица... Вот как это комментирует Марина Влади:" Актриса назвала фильм о Высоцком низкопробным продуктом киноиндустрии и страшным грехом, то, что сотворил с посмертной маской Высоцкого его старший сын Никита: "Это уже меня шокировало. Я видела, как сын хвастается тем, что, добиваясь для актера наибольшего сходства с Высоцким, они сделали копию из силикона с посмертной маски Володи, которую я сама сняла. Это не только скандально, а даже страшно. Это аморально и неэтично. И если бы я была верующей, я бы сказала, что это грех. Я в отчаянии и в печали". Абсолютно согласна, это ГРЕХ, другой формулировки и не придумаешь...
Юля: Тереза, я тоже прочла высказывание Влади и полностью согласна... Ничего хорошего. Хотя не удивлюсь, когда сиему "шедевру" станут премии выдавать. Всё же понятно :( Хотя "король-то голый" (т.е. фильм). Кстати, вот яркий пример... к дискуссии выше. Про сериалы. Многие и многие "презренные" неким количеством публики сериалы сделаны гораздо лучше и человечнее. Чем вот этот фильм о Высоцком. Неужели ни о чём другом, как о его вот этом пороке, не нашлось рассказать... Наркотики. Ужас какой. Если создатели сами не поняли, что на экран выпустили, то искренне им сочувствую. Лично я буду лучше сериалы смотреть. Например, из последнего, отличный сериал "Голубка" :) Ну и Звягинцева, конечно же, по десятому разу :) А также многосерийку "Доктор Живаго" Прошкина и другие человеческие картины :)
Тереза: Юля! Совершенно с вами согласна по поводу сериалов, которые по сравнению с этим убожеством про Высоцкого, вполне даже ничего... Отдельно хочу отметить "Доктора Живаго", о которм у меня самые лучшие впечатления... Тем более,я, честно говоря, очень сдержанно отношусь к Олегу Меньшикову, то есть скорее отрицательно...Но этот сериал заставил меня пересмотреть к нему отношение, так как здесь он БЕСПОДОБЕН на мой взгляд!
Evgenia: Юля, я с тобой полностью согласна! О Высоцком можно было много рассказать интересного! Во-первых, судя по рассказам его друзей и знакомых, у него было БОЛЬШОЕ сердце! Все прекрасно у нас в стране знают черную сторону его жизни...Зачем нужно было это обмусоливать - не понимаю! Особенно сыну! Мерзость. Когда я прочла книгу Марины Влади о Высоцком - я поняла, что ее написала действительно любящая женщина.... Сосотояние после прочтения у меня было светлое, хотя Марина ничего не скрыла из негативных моментов их совместной жизни. Передо мною предстал великий поэт (это мое личное мнение), ранимый, добрый, в чем-то сильный, но одновременно и слабый человек..Одним словом - ЖИВОЙ! Таково было впечатление от книги... А от фильма - мерзкое ощущение осталось....
Маша: Полностью согласна с Юлей и Терезой и Женей ( и конечно с высказыванием Марины Влади). После просмотра фильма осталось чувство сожаления. и честно -обиды за имя Высоцкого. Я и раньше была не высокого мнения о его сыне (по его многим высказыванием),то теперь оно только, к сожалению утвердилось. То что фильм кассовый-это понятно. Сыграла умело сделанная реклама, шумиха вокруг фильма...и конечно то, что все же у нас много любителей желтой прессы. Надеюсь. что когда пройдет первая волна просмотра... большая часть людей более осмысленно отнесется к этому "шедевру". Я не призываю показывать все только в розовом цвете... но есть же всему предел... и потом смотря как все это преподнести.....
ylenia: Что касается фильма о Высоцком, я не буду рассуждать о том, грех или не грех, надо или не надо. Фильм уже есть какой есть. Скажу лишь только то, что вместо образного перевоплощения произошло перевоплощение фактическое. И если ему и быть соискателем на награды, то только на карнавале масок в Венеции или на смотрах достижений компьютерных технологий. Актерскую же игру оценить не представляется возможным.
Наталья: Я бы так однозначно отрицательно о фильме "Высоцкий" не говорила. В свое время очень негативно была воспринята и книга Марины Влади. А со временем стало понятно, что она рассказала свою историю о Высоцком, о той его жизни, о которой не знали большинство его поклонников. Я бы художественное кино о Высоцком вообще не снимала. Хорошо, что много осталось документального, и этого достаточно чтобы молодое поколение с ним познакомилось. Но, как у Марины Влади своя история, у сына Никиты - своя, которая его потрясла некоей мистикой. И он захотел рассказать эту историю. На месте молодых людей, которые родились уже после смерти Высоцкого или были совсем маленькими, я бы так категорично о фильме не высказывалась. Высоцкого надо воспринимать вместе с той эпохой, когда он жил. Мне повезло в том плане, что я смогла уже в сознательном возрасте и увидеть его на сцене театра, и послушать в полуподпольных концертах и узнать чуть-чуть как обычного человека. Поэтому и фильм воспринимаю иначе. P.S. Но вот то, что образ Высоцкого создали с помощью посмертной маски, и актера, сыгравшего эту роль, обезличили - я тоже не приветствую.
Тереза: Наталья пишет: Я бы художественное кино о Высоцком вообще не снимала. Точно! В данном случае документальных источников более, чем достаточно!
Маша: Все понятно ...что у каждого своя правда, свое восприятие о близком человеке.Главное, как это преподнести, тем более всенародно.
Юля: Почему я тут "приплела", собственно, картину "Высоцкий..." На мой взгляд, картина сделана именно "на потребу", "в угоду". Для некоторой части зрителей, на которых она рассчитана. Первое впечатление - вроде бы неплохая "картинка". Актёры играют, реплики летят, оператор старается, Акиньшина - красавица, глаз не отвести. Само "построение" фильма (хотя я ни разу в этом не спец) - ну очень напоминает "структуру" американского какого-нибудь блокбастера (что, в общем-то, само по себе и неплохо). А второе впечатление - пустота. Я выключила минут через 10 и задумалась: это для кого? Боже упаси меня судить, нужны ли или не нужны такие фильмы. Но на кого-то же это было рассчитано? Тот, на кого это было рассчитано, безусловно, выскажется "супер, блеск, всё хорошо". Читала, что сама актриса Акиньшина посетовала, мол, получилось вовсе не то кино, которое снимала "команда", а режиссёра даже не допустили к монтажу, что первоначально акцент был не на наркотиках... Боюсь, молодые люди, не знающие ничего о Высоцком, составят неправильное о нём мнение, посмотрев этот фильм. Кино снято, люди работали. Кто-то будет смотреть, даже восхищаться. Безусловно, на мнение таких, как я, создателям подобного кино плевать с высокой бочки. Ну, а мне, со своей стороны, глубоко безразлично то кино, какое не соотвествует моему мироощущению. Наверное, это и есть выбор. Одни предлагают, другие выбирают. Но сдаётся, что предполагалось охватить большую аудиторию. "Угодить", так сказать, "внешним фантиком" большому количеству людей... Отсюда вывод. Какими создатели нашего т.н. "большого" кино представляют себе "среднестатистического зрителя". Ну, прошу прощения за философию :) Но здесь все люди неглупые собрались :) Отчего и не пофилософствовать :)))
Леди Н: Фильм о Высоцком даже боюсь смотреть. По отзывам там так "наворотили"... А я часто в связи с Высоцким вспоминаю светлого и чистого человека-его жену Абрамову Людмипу Владимировну. Мне повезло встречаться с ней в далекой Монголии в городе Эрдэнэт. Она подготовила и провела вечер памяти в годовщину смерти Высоцкого. Несмотря на то,что их совместная жизнь была недолгой и закончилась плохо для Людмилы Владимировны-она о Высоцком всегда отзывалась как то светло и с любовью. "....Когда я узнала что он умер, у меня просто ум помрачился. Просто свезло крышу. И надолго. А опомнилась я, только когда мы со вторым мужем пересекли советско-монгольскую границу и я увидела перед собой немыслимой необъятности купол небес весь в звездах - границу пересекают ночью. И под этими небесами я наконец при шла в себя. Там, в Монголии, прошли счастливейшие годы моей жизни. - Счастливейшие? Чем же? - Я там сама работала. Я всегда была держателем семьи. Веселым держателем. А там семья сузилась, сыновья остались в Москве, меня позвали на работу - художественным руководителем огромного дворца культуры, и я... Впрочем, это уже факты моей биографии...." http://la-belaga.livejournal.com/96036.html
Тереза: Да, Юля! представление "среднестатистического" зрителя - это вопрос такой..., сугубо индивидуальный... Я тоже терпеть не могу фильмы типа"Любовь-морковь" или "Самый смешной фильм". Как сказал один мой знакомый "Их можно комфортно смотреть только после того, как хорошо принял "на грудь", т. е. в состоянии боевой готовности, чтобы тебя запихнули в самолёт Москва-Ленинград вместо Павлика. В этом состоянии, уже всё равно, что смотреть." И я полностью с ним здесь согласна. И, увы, не только в Россия этим "больна". В силу своей профессии вынуждена быть в курсе того, что происходит в современном французском кинематографе, где такая же пардон "фигня", только со своими нюансами, а точнее "тараканами"...
linda: внесу и свои пять копеек) так срослось, что именно сегодня-то как раз и посмотрела сия фильм. не буду говорить о художественной ценности (это создателям на совесть), а вот о чем скажу: актера (судя по всему действительно Безрукова) как уже было сказано выше, обезличели, но вот голос... блин, голос это ведь тоже часть актерской профессии!!! одной интонацией можно сыграть бурю... мама рОдная - такой бездарности и пафоса в голосе я не слышала давно. прочитала, что озвучивал сын. PS: диск с фильмом взяла у знакомых, так те сказали, что могу не возвращать и если хочу просто сразу выкинуть или еще кому отдать. это к вопросу о художественной ценности картины
Evgenia: Мне тоже в какой-то момент показалось, что Безруков в это фильме снялся...Ну тогда это полный атас! Ему еще останется сыграть Лермонтова.. (для полной коллекции)
Маша: В роли Высоцкого -Безруков. Грим очень сложный,занимало несколько часов. Плюс, конечно, компьютерная графика... Да...только Лермонтова-Безрукова не хватало.... Многогранный,несомненно талантливый актер....но ....
Елена Калугина: Спасибо, девчонки за рецензии к фильму о Высоцком. Точно смотреть не буду... Зачем тратить время и нервы. А вот с тем, что среднестатистичекой аудитории нравятся фильмы типа "Любовь-морковь", я не согласна. Не все так просто с этой аудиторией. Основной зритель нашей страны - это в бОльшей степени телезритель. А современное телевидение упорно навязывает все эти шоу-мыло. Вот и смотрят потому, что больше смотреть нечего... Уверяю Вас, понимают фильмы А.Звягинцева не только люди среднего и старшего возраста, но и молодежь. И Авторское кино с Гордоном смотрят и обсуждают... Побольше бы такиx режиссеров и фильмов на телеэкранаx - они, как воздуx, нужны.
linda: Елена Калугина пишет: И Авторское кино с Гордоном смотрят и обсуждают... Побольше бы такиx режиссеров и фильмов на телеэкранаx - они, как воздуx, нужны. когда говорят об авторском кино, в моей памяти всплывает лишь "груз 200" балабанова воистину я на стороне тех, кто запретил этот фильм к показу на телевидении. к сожалению не все авторское кино в нашей стране можно смотреть и нужно смотреть... хотя наверно как и в любой другой стране, ибо с авторами беда какая-то за редкими исключениями есно говорю это без претензий на истину просто так.. личное впечатление
Юля: Линда, по Балабанову я с Вами просто единомышленница! Далеко не всё т.н. авторское кино "доступно вменяемому восприятию". Как-то черноты не хочется. И так в нашей жизни этого с лихвой. Сразу "всплыл" в памяти ещё один страшенный "авторский" фильм - "Волчок". Сюжет реально дикий. Алкоголичка-мать, её несчастная маленькая дочка. Девочка преданно любит мать такой, какая есть... Почти два часа экранного времени сплошные маты, гадость и мерзость. Итог истории печальный. Ребёнок погибает по вине матери. А мать... она не меняется нисколько по ходу действия, её страшное нутро "гребёт" к черноте и саму, и сестру, и ребёнка. Да, фильм отражает бытовую упрямую правду. Да, все знают, что таковое имеет место быть. Но после просмотра лично мне захотелось пойти отмыться. Есть ли от таких фильмов польза? Вопрос спорный. На мой взгляд, деформированное "заряженное на гадость" нутро - неисправимо. Алкоголики таких фильмы смотреть не будут точно. И уж тем более, перевоспитываться. А нормальному человеку... ну мерзопакостно на душе. А вот что касается Гордона ("Огни притона")... ох. Прошу помидоры в меня не кидать :))) Рискну высказать своё личное, опять же. Для меня его постановки простоваты. Некие такие, что ли, недурственные намётки, в чём-то даже азы... но хотелось бы к его "заявкам" каких-то бОльших "утяжелений". Он мастер качественной интриги, бесспорно. Но нет столь глубокого ощущения, вроде как... намечается на сердце петля, вот-вот сомкнется она с треском - и разрыв. Это сугубо моё личное мнение. Безусловно, Гордон умница и интересный внешне как мужчина :) Но вот почему-то из всех "авторских дел" никто, кроме Звягинцева, меня не покорил. Неземной какой-то человек. А его интервью - это песня. Познер его поддел "Андрей, что Вы сказали бы Богу?" А он так просто улыбнулся, до мурашек. И отвечает: "Я бы сказал... делай со мной, что хочешь". Человек, обладающий не просто "предпосылками", а знанием (причём, что ценно, очень многое "достаёт" именно из себя). Ох. Мне кажется, вот посчастливилось бы увидеть его вживую :) там же упала бы в обморок :))) И когда читаю, что его фильмы скучны... недоумение скребёт. Тут же себя одёргиваю. Сколько людей, столько мнений. Конечно, хочется разного авторского кино видеть... И желательно в качестве "напоминания о доброте и истине души". Категория "Груза 200" и "Волчка" - это кич, на мой профанский взгляд.
linda: Юля пишет: Алкоголики таких фильмы смотреть не будут точно. И уж тем более, перевоспитываться. А нормальному человеку... ну мерзопакостно на душе. вот!! еще не нашим поколением было сказано: сейте разумное, доброе, вечное а кино - это безусловно, не паханное поле... почему мы так любим наши старые добрые фильмы?
Наталья: linda пишет: почему мы так любим наши старые добрые фильмы? Потому что они, хоть и не считались авторскими, а по сути были таковыми. Ведь авторское кино возникло с целью создания элитарного интеллигентного кино. Наше кино было не все элитарно, но все или почти все - интеллигентно. Мне кажется, что с тех пор в мире поменялись и извратились приоритеты в искусстве, в том числе и в литературе и изобразительном искусстве, которое всегда было авторским. Но и там не все всем всегда нравилось.
Алла: Мне кажется потому, что советское кино было доброе. Ироничное тоже. С юмором. Его делали и в нём снимались талантливые профессионалы (иногда непрофессионалы). Но в первую ( и главную) очередь это были люди. И делали его для людей. Для души. Поэтому его хочется смотреть. Были разные времена "оттепельные", "застойные", а в прокат выходили настоящие, хорошие фильмы. Видимо, они были нужны именно такие. Государство их заказывало и за них платили деньги. И, что очень важно, душевное состояние "киношников" тех лет, их образование, талант, уровень профессионализма и человеческой культуры позволяли их такие снимать. А душевное состояние зрителя, его душевное развитие, а также уровень образования и культуры - их смотреть и воспринимать. А за всем этим стоял ещё уровень жизни, социальной защищённости и уверенности в завтрашнем дне. Возможность учиться и получать хорошее образование, реализовывать свои и, творческие тоже, замыслы. Пусть и в порядке очереди, пусть и в соответствии с планом. Вот, по моему мнению, и появлялись такие качественные и тёплые фильмы. И, что бы ни говорили об ответственных товарищах, принимающих фильмы, они, видимо, тоже были люди , потому что через их руки вышло в прокат много хороших фильмов. Практически все, которые мы знаем. И много хороших детских фильмов, к счастью. Навеяло....
Маша: Согласна и не согласна. Мне кажется советское время несколько идеализировано. Не так-то все было хорошо и гладко в то время. Да, бесспорно,было создано много хороших,добрых фильмов, талантливо снятых... Много прекрасных актеров.режиссеров, сценаристов... Но было немало и фильмов советского периода из нереального, сказочного мира...Людям нравилось, потому что хотелось принимать эту сказку за действительность (ну и конечно, это еще и политика партии того времени, которой это и надо было). Таких примеров множество... Вот пример-"Кубанские казаки" ( мне нравится этот фильм) -хорошо снятая сказка с прекрасным актерским составом. Сказка от начала до конца. Вы много видели таких колхозов -миллионеров?-Думаю, что нет. Их единицы...Остальные средненькие...Или еще хуже нищие. (я будучи студенткой 2-х вузов Ленинградского и Орловского застала то студенческо-колхозное время)... И таких примеров очень много в любых областях...А что хорошего в нудных фильмах на "производственную тему"? Например-"Премия"... А сколько хороших фильмов так и пролежали на полках, не дождавшись своей очереди...или просто были выброшены! Из-за цензуры. После развала Союза обстановка ухудшилась тем,что в период распада мы растеряли чувство меры. Не взяв ничего хорошего из "прошлой" жизни, мы начали создавать практически "новую" культуру-продукт того времени....Боевики,глупые долгоиграющие сериалы, фильмы "про "любовь" без любви.... Но к счастью,это время прошло.Разум все же восторжествовал... За последнее время появилось много прекрасных фильмов, даже сериалов. Звягенцев, Лунгин, Прошкин.... Да и актеров молодых, талантливых сейчас много... Так что не все потеряно! Единственно, где пока полный пробел-это детские фильмы. Это жаль.
Елена Калугина: Тереза, соглашусь, пожалуй, с Вами. Вы, конечно, можете ошибаться. Впрочем, как и я и все остальные. Каждый имеет право на ошибку. Никто не совершенен. Важно другое, а именно - какие последствия для окружающих людей может иметь эта ошибка... Что касается моей "ошибки", на которую Вы намекаете... Что ж, у каждого из нас свое, личное, восприятие. Кто-то увидит просто физику, а кто-то подтекст...
ylenia: Маша, согласна. А по поводу пробелов: еще немало произведений наших классиков и не наших, которые не были охвачены советским кинематографом, а российский кинематограф в этом направлении двигается пока лилипутскими шажками и не всегда удачно и корректно. Наши чада сейчас не особо тянутся к чтению подобной лит-ры даже в пределах школьной программы, так хоть при помощи кино хотя бы представление они смогут составить о произведении, а может даже заинтересуются и прочтут (в свое время я "Войну и мир" прочитала только после кино, до этого мне прочтение четырех толстенных томов казались непреодолимой задачей). Да, и еще сейчас очень много говорится о так называемой "национальной" идее. Кто вообще придумал эту формулировку? О воспитании патриотизма много тоже слов... Так почему бы не профинансировать нашим ораторам съемки цикла телефильмов, посвященных истории нашего родного Отечества от самого истока (и Юрия нашего Батурина на роль Рюрика пригласить кстати) В конце концов Русь - матушка наша, мы - дети ее, а разве может ребенок любить свою мать, если он ее не знает вовсе? Для него это пустой звук.
Алла: А сколько хороших фильмов так и пролежали на полках, не дождавшись своей очереди...или просто были выброшены! Из-за цензуры. Сколько? Каких? Какие выброшены? Из-за цензуры какого типа? Перестраховочной, из-за того что не соберут сборы, будут неинтересны массовому зрителю, может быть какие-нибудь из них шли малым экраном, был только премьерный показ и плюс ещё несколько или только премьерный. Какие фильмы не дождались своей очереди? Если они так пропали, откуда известно, что они были и были хорошие? Для того чтобы их как-то оценить их как минимум нужно было хотя бы раз кому-нибудь посмотреть. Поэтому и спросила про премьерный показ. Это не в пику, и совсем не праздный вопрос. Об этом столько говорилось, что неплохо было бы их уже назвать. Хотя бы для тех, кто "не в теме". "Комиссар" - это хрестоматийный пример.
Алла: Опять "Кубанкие казаки" Его всегда (или почти всегда,если судить по интернетовским дебатам) приводят в пример "лживого", "тоталитарного" и т.д. кино.... Просто получается, что других фильмов как бы и не снимали. Наверное, это была сказка. Если говорить о реализме, то тогда и "Свадьбу в Малиновке", и всех "Неуловимых". Как и другие. Кроме "Путёвки в жизнь"? Я слышыла также что люди (уже в другое время) высказывались, что хочется фильмов, которые помогают жить. "Кубанские казаки" кому-то помогали. Те же "Трактористы", "Парень из нашего города", Дорогой мой человек". И люди горы сворачивали. Мне больше нравился дуэт Н Крючков - М. Ладынина. Нравятся "Трактористы". Многие фильмы. А Л. Орлова не так. Видимо, очень далёкое поколение. Про политическую подоплёку спорить не буду. Слишком часто (или почти всегда) её выставляют основной причиной создания таких фильмов. Получается что полит заказ, а людей-зрителей как бы не существует. Хотя Вы сказали, что людям были нужны такие фильмы. И здесь я с Вами согласна. Особенно когда было тяжёлое время. Это ещё был и примёр поведения, отношения к окружающим и к жизни. Весёлый красочный пример. Они воспитывали. Чем тяжелее время - тем больше потребность в светлом хорошем, хотя бы в сказке. Каждому времени своя сказка. Как, например, "Московские каникулы" в "90-е. И заказ был. Нужно было пропагандировать вечерние школы, чтобы получали образование без отрыва от производства, пожалуйста, "Большая перемена" 1972-1973. И ведь интересный фильм! Или "Весна на Заречной улице" 1956. По советским картинам можно изучать какие задачи в какое время стояли перед советскими людьми и Правительством. С какими проблемами сталкивались, как жили. И ведь в этом отношении фильмы не врут. Хотя бы в нашем классе, хотя это было и далековато от тех времён, многие ребята после 8-го ушли вопрос образования был для них совсем нелищним.
Маша: Каждому времени своя сказка-согласна. и каждому времени свои фильмы, свои герои... Многие фильмы из " той жизни" я смотрю с удовольствием....и "Весна на Заречной улице" и "Дорогой мой человек"....многие... Но сейчас мне как-то более комфортно, свободно в том смысле, что я могу читать и смотреть то, что я хочу без многих проблем ( например,не задумываясь,где "достать" книгу.Хотя мне везло в этом отношении и раньше)Слушать музыку ту , которая мне нравится....Многие фильмы увидели свет только благодаря этому времени...примеров много..хотя бы "Доктор Живаго"... Недавно я пересмотрела полную версию "Утомленные солнцем 2". Нет -не пересмотрела, а прожила вместе с героями 13 серий... Последняя серия в эпизоде с И.Чуриковой проняла до слез... Да разве перечислишь все прекрасные фильмы, которые вышли за последнее время. и их не так уж мало... Каждому времени свое.
Алла: По поводу того, что нужно знать историю своей страны. Википедия: «Великая Отечественная» или «Неизвестная война» (англ. The Unknown War) — документальный сериал советско-британо-американского производства, вышедший на киноэкраны в 1978 году. Фильм рассказывает об участии СССР во Второй мировой войне и рассчитан на западного зрителя, для которого события на Восточном фронте были настоящей «неизвестной войной». Режиссёр фильма — советский кинодокументалист Роман Кармен. Было выпущено два варианта — для англоязычного и русскоязычного зрителя. Ведущим и рассказчиком выступил американский актёр Берт Ланкастер, русскую версию озвучивал Василий Лановой Создатели фильма поставили себе задачу объективно отразить события Великой Отечественной войны, и фильм оказался откровением для американской аудитории и одновременно уникальной возможностью для народов, составлявших в годы второй мировой войны СССР, довести правду о героическом подвиге советского народа и личностях, внесших неоценимый вклад в борьбе с фашизмом. В фильме используется огромное количество документальных кадров, выполненных советскими военными корреспондентами. Фильм лишён политической окраски и отражает исключительно фактическую сторону военных действий. Он призван научить людей уважать историю, ценить подвиги предшественников и беречь, как неизменную ценность человечества, мир и гуманизм Фильм состоит из 20 частей продолжительностью примерно 50 минут каждая: Фильм 1-й. «22 июня 1941» Фильм 2-й. «Битва за Москву» Фильм 3-й. «Блокада Ленинграда» Фильм 4-й. «Партизаны. Война в тылу врага» Фильм 5-й. «На восток» Фильм 6-й. «Война в Арктике» Фильм 7-й. «Оборона Сталинграда» Фильм 8-й. «Победа под Сталинградом» Фильм 9-й. «Битва за Кавказ» Фильм 10-й. «Величайшее танковое сражение» Фильм 11-й. «Война в воздухе» Фильм 12-й. «Битва на море» Фильм 13-й. «Освобождение Украины» Фильм 14-й. «Освобождение Белоруссии» Фильм 15-й. «От Балкан до Вены» Фильм 16-й. «Освобождение Польши» Фильм 17-й. «Союзники» Фильм 18-й. «Битва за Берлин» Фильм 19-й. «Последнее сражение войны» Фильм 20-й. «Неизвестный солдат» 14 создателей фильма с советской стороны были награждены Ленинской премией. Фильм интересный, только кинохроника. Благодарность всем, создавшим фильм за их талант, огромный труд и терпение, за уважение к советским солдатам и всем участникам Великой Отечественной Войны. Через что прошли эти люди, что они сделали. Сейчас много говорят о пересмотре итогов Второй Мировой войны. В дискуссионном клубе говорили о том, что память о войне уходит. Просто показать этот фильм. Прежде всего молодёжи. И всем. Никаких вложений, расходов, бюджетных средств. Он уже есть. Сейчас, как и тогда, когда он появился, его нужно показать.
Алла: А что хорошего в нудных фильмах на "производственную тему"? Например-"Премия"... Мне нравилась "Премия". И "Несколько интервью по личным вопросам", "И это всё о нём". "У озера", "Журналист", "...И другие официальные лица", "Следствие ведут знатоки". Не вспоминается сейчас какой-нибудь особо скучный "производственный" фильм. Кстати, "Гараж", "Служебный роман" - это тоже производственные фильмы. Были откровенно слабые фильмы, а как же. Например, "Земля Санникова" (1973). Это даже не сказка. Это не "производственный"фильм. Хотя...у каждого своя работа. Кстати, перечитывала сейчас список фильмов в поиске "производственных" и удивилась сколько сторон жизни, характеров, профессий "охватывали". И проблем, конечно. А были ещё фильмы республиканских киностудий. Советское кино - это было "проблемное" кино. Где-то об этом уже говорили. В 1983 году вышел худ. фильм "Оглянись". Мосфильм. Режиссёр Аида Манасарова.
lyudmila: Алла,полностью согласна с Вами по списку "производственных"фильмов-все нравятся,а вот рязановский "Гораж" не мое! Помню еще был документальный цикл Галины Шерговой "Моя биография"-потрясающая работа ! Что касается документальной ленты "Великая отечественная" -прочитала название и аж мурашки по коже от воспоминаний этого фильма. И так было напротяжении всех серий. Хочу еще прибавить сюда программу Симонова "Кавалеры Славы".(вот не совсем помню,как она точно называлась )Что касается "сказок",то им все равно верили,верили именно тем чувствам героев,хотя "не было" секса в той жизни.И сейчас тоже показывают сказки,но не все цепляют за душу ,не оставляют память о себе даже по названию.
Наталья: Наше общество не совершенно и не идеально! И раньше и сейчас. Поэтому споры о том, что хорошо, что плохо - не утихнут. И не может что-то всем нравиться или не нравиться. Каждый делает свой выбор, что смотреть и что читать. Всегда это зависело от потребности человека в самообразовании и самореализации. Это касается и кино, и литературы. P.S. Смотрю по телевизору программы о путешествиях. Показывают дикое племя на далеком-далеком острове. Нет у них ни кино, ни литературы. А живут так же как мы в XXI веке и по-своему счастливы.
ylenia: Алла пишет: В дискуссионном клубе говорили о том, что память о войне уходит. Просто показать этот фильм. Прежде всего молодёжи. И всем. Да его вот по осени показывали по "Звезде". У наших знакомых дети - школьники, вот как раз в этом году им проходить ВМВ, чего бы не посмотреть. А зачем? Сколько там в школе часов отведено на этот период истории? Да-да, всего лишь период истории, который можно и не знать будущим менеджерам. Сейчас ребятки так рассуждают. И на уроках по истории (да и на других, я так предполагаю тоже) они не считают нужным слушать учителя (а она большая умница, я это знаю, она нас еще учила), каждый занимается своим делом... делаешь замечание, а в ответ: "иди на ***". Она их на Прохоровку повезла... я потом имела "удовольствие" посмотреть видеозапись с мобильника тех самых деток знакомых... была в таком ужасе. И это не какой-то единичный случай, это тенденция. И родители не считают, что они что-то упустили в воспитании, а учителям (особенно старой формации) в одиночку не справиться. А фильм сделан на совесть, согласна, смотреть стоило бы. И на уроках в том числе, предварительно отняв мобильники и прочую электронику.
Алла: Людмила, спасибо. От "Великой Отечественной" такие же воспоминания. В конце 70-х этот фильм показывали в кинотеатре на большом экране, по 2 серии за сеанс. Зрители, когда выходили, молчали. Трудно смеяться и разговаривать после всего увиденного. Очень сильный фильм. Школьников водили классами. И очень правильно делали. Был такой цикл "Моя биография". Опять воспоминания смутные, но хорошие. И я не помню. Только заставку Конечно, верили. С другой стороны мне советские фильмы не казались такими уж сказками, много было параллелей с действительностью. И в те времена с уважением относились к материалу, с которым работали. Ообенно к классической литературе. Отсюда много хороших экранизаций. Признанные англичанами Холмс и Ватсон. Экранизации рассказов О Генри. Мне нравился "Подросток" с Андреем Ташковым в главной роли. "Два капитана". С "Солярисом" получилось мимо. С.Лем отнёсся негативно. Ему не понравилось, что из его романа скроили примитивную фантастику, оставив только фактический ряд и "выхолостив" глубокий филосовский смысл и идеи, вложенные автором. С другой стороны трудно представить себе как можно адекватно перенести всё это на экран. Современные сериалы и фильмы - вот это сказки, по большей части страшные, жестокие и, как говорили раньше, глубоко безнравственные. Или просто серые. Правда, не все. Мне очень понравилась и запомнилась сказка "Сила притяжения".
Алла: Многие фильмы увидели свет только благодаря этому времени...примеров много..хотя бы "Доктор Живаго"... + "Комиссар". 2 фильма. Я не очень "в теме" запрещённых фильмов. Поэтому и знаю только "Комиссара". И поэтому задала столько вопросов. И потому, что было интересно: у каждого из этих фильмов своя история. И просто захотелось отделить "зёрна от плевел". Но, согласитесь, 2 фильма это как-то не вяжется с понятием "много". Не в обиду. Вопрос по существу.
lyudmila: Алла пишет: цикл "Моя биография". Опять воспоминания смутные, но хорошие. И я не помню. Только заставку Это были серии посвященные одному какому-либо году,точнее самым знаковым событиям,произошедшим в нем.Интересны были все,но поскольку я увлекалась кино и театром,то особо запомнились такие,где так или иначе упоминались события в этой сфере. Отсюда много хороших экранизаций. Вот именно хороших! Очень нравятся постановки Владимира Басова,начиная с "Щит и меч" и самый любимый "Дни Турбиных". Хочу отметить 2 фильма Мащенко "Как закалялась сталь" с Конкиным и "Овод" с Харитоновым. Первый конечно был Стриженов,но когда увидела Харитонова и Бондарчука-была просто в шоке от силы актерской игры!
Светлана: lyudmila полностью с Вами согласна... Вы правы
Алла: Мне тоже нравятся его экранизации. "Щит и меч" - особое отношение. Мне ещё понравился "Опасный поворот" по пьесе Джона Бойнтона Пристли. Так получилось, что я сначала прочитала пьесу, потом случайно наткнулась на эту экранизацию. Было очень интересно смотреть как закручивается (точнее раскручивается ) интрига, атмосфера, как ведут себя герои. Слово, интонация, молчание вместо ответа, удивление, недосказанность...Шаг за шагом выясняются фантастические вещи, подводные камни, секретные отношения, кажущиеся нереальными в этого "очаровательного кружка. ...удивительно миленькой маленькой компании." Финал трагичный. Но не внезапный. Мастер. Кстати, фильм 1972 года. Недавно пересмотрела "Принц и нищий" производства "Ленфильм". он тоже 1972 года. Забавное совпадение. Оба фильма замечательные.
Алла: Людмила, это совпадение. Я тоже увлекалась кино и театром. Об актёрах было немного информации, поэтому основное впечатление было "вживую", т.е. по работам в театре и кино. Плюс "Советский экран", "Спутник кинозрителя", "Кинопанорама", "Театр". Кинолектории, встречи с актёрами. У меня были знакомые и знакомые знакомых, которые работали в этой сфере, кто профессионально, кто в студии. Как-то из Одессы пришёл слух, что снимают художественный фильм по роману А. Дюма "Приключения трёх мушкетёров". И что снимается в нём М. Боярский. Ух, это была новость! А впечатления от фильма "Легенда о Тиле". У-ух! Лембит Ульфсак- Тиль Уленшпигель, Евгений Леонов - Ламме Гудзак, Наталия Белохвостикова - Нелле. Настолько была под впечатлением, что прочитала роман Шарля де Костера. Хорошо передали атмосферу того времени. И герои получились интересные. Особенно если учесть, что это были собирательные образы. Была летом в Беларуси. В Минске. Остановилась в гостинице "Экспресс" на ж.д. вокзале. Здание вокзала чистое, красивое, удобное, с несколькими буфетами и горячим чаем (пакетики), кофе на каждом этаже, с вкусными булочками, и со всеми благами цивилизации банком, почтой, переговорным пунктом, тур. агентствами, обменником, интернетом, игровым этажом, кафе и даже рестораном, из которого однажды вечером по вокзалу разносилась песня Е.Ваенги "Тайга". Может быть это было караоке? Это не вокзал, отдельный мир , столько интересного, можно целый день провести, не выходя из здания. Утром припозднилась, и по дороге к метро, пытаясь выпить горячего чаю в здании вокзала, заметила софит. И вторую половину дня (вместо гуляния по городу, красивому и чистому, среди доброжелательных людей и обеденного пира за умеренную плату в кафе "Лидо" ) прошлялась за съёмочной группой по вокзалу. Было интересно. Названия не помню. В одной из ролей - Мария Голубкина. Режиссёр московский, съёмочная группа - из Беларуси. Я бы и дальше с ними поехала. Но были обстоятельства... Зато в Минском Театре киноактёра шёл потрясающий спектакль: пьеса Н.А. Островского "На всякого мудреца довольно простоты". Минимум декораций. Максимум актёрской отдачи. Зал аплодировал стоя.
Алла: "Дни Турбиных" мне понравился. История о людях, оказавшихся на распутье. Прежняя привычная жизнь заканчивалась, новая не началась. Каждый выбирает свой путь. И они у всех разные. Возможно, эти люди вместе в этой уютной комнате собрались в последний раз. В конце фильма это чувство грусти и тревоги очень сильное. Похожая тема в фильме А.Алова и В. Наумова "Бег". Только "Бег" уже о том, что было позже. Советские люди оказались в похожей ситуации в 90-х. И каждому пришлось делать выбор. Интересно, что во всех этих фильмах В. Басов играет сам. Роли не главные, что, как мне кажется, говорит о его ответственности как режиссёра. Но важные, значимые - что говорит о его актёрском таланте. Вспомнились ещё: С.Бондарчук в фильме "Война и мир", Н. Михалков в "Свой среди чужих, чужой среди своих". Мне очень нравится С.Бондарчук. Интересный человек, красивый мужчина. Могучий художественный и человеческий талант. Очень сильный драматический актёр. Из "Овода" вспоминается "Реквием" В.А.Моцарта и сцена объяснения кардинала Монтанелли с Оводом. Потрясли оба актёра. Но если бы не было кардинала, сыгранного С. Бондарчуком, возможно, не было бы и такого Овода. У Стендаля есть рассказ "Ванина Ванини". Он перекликается с "Оводом" Э.Л. Войнич. Хотя это две совершенно разные истории. И замечательная работа режиссёра. И "Овод", и "Как закалялась сталь". Где и жизнь, и героизм неотделимы друг от друга, где такой накал чувств, где раскрываются лучшие стороны человека. Такое ощущение, что актёры играют на пределе. Владимир Конкин больше нигде так не играл. И Андрей Харитонов тоже. Меня удивила эта особенность фильмов Николая Мащенко. А ведь их снимали: "Как закалялась сталь" - 1975, "Овод" - 1980. Спокойное время.
lyudmila: Алла пишет: Такое ощущение, что актёры играют на пределе. Владимир Конкин больше нигде так не играл. И Андрей Харитонов тоже. Меня удивила эта особенность фильмов Николая Мащенко Алла,был еще один фильм,где Андрей Харитонов выложился просто полностью.Режиссер тоже Мащенко,а фильм назывался "Прости меня,мама".К сожалению увидела его только раз в кинотеатре и больше нигде не показывали. Бондарчук -Монтанелли-это шедевр.Я помню Симонова в этой роли,но там был какой-то наигранный надрыв,как мне показалось,а здесь-шепот,когда Монтанелли понял кто перед ним,но сколько крика,сколько боли в этом шепоте. Мне посчастливилось увидеть Харитонова на сцене Малого театра в двух остановках "Накануне" по Тургеневу и "Двое на качелях",последний шел на учебной сцене и специфика зала давала возможность ощутить себя в действе,которое происходило на подмостках. Вообще,удивительным образом у нас совпадает восприятие перечисленных актеров и фильмов. Единственное-"Три мушкетера": лучшим Дартаньяном для меня остался Олег Вавилов в постановке МТЮЗа.
Алла: Людмила, спасибо. Этот фильм мне не известен. Мащенко. Театральных работ Харитонова не видела. Из кино-работ "Звезда и смерть Хоакина Мурьетты", но там и материал какой! Вступилась за Сергея Фёдоровича Бондарчука на КИНО-ТЕАТР.РУ Видите ли он им блёклым показался. И там же наткнулась на забавное сообщение: № 22 Гребенкин Александр (Днепродзержинск) 18.09.2010 08:11 Эта картина снята режиссером Николаем Мащенко в героико-романтическом русле. Повествование получилось очень эмоциональное, надрывное, несколько экзальтированное. Этому способствует и много раз повторяемая музыка Парселла, моцартовский "Реквием". Оператор С.Стасенко постоянно берет крупным планом лица героев. При такой менере съемок актеры не фальшивят, играют в полную силу. В фильме очень хорошо сыграл Харитонов и гениально- С.Бондарчук. Одновременно постановщик и оператор детально воспроизодят вещную среду аристократических особняков Италии(костюмы шил сам Зайцев!). Такая манера съемок не сразу была принята С.Бондарчуком. В беседе с Н.Мащенко он сказал: "Вот собрались мы с вами, два сентиментальных украинца и все плачем, плачем..." В ответ Мащенко уверял, что потеря интереса к сильным чувствам - беда нынешнего искусства. Бондарчук кивал, хотя и оставался при своем мнении... Удивительно. Олега Вавилова увидела в "Странной женщине". И асё. Мне он там очень понравился.
lyudmila: При такой менере съемок актеры не фальшивят, играют в полную силу. Вот оно самое!!! Только в кино есть такая возможность,как крупный план! И если актеру есть что сказать,то это видно! Именно такая сила у героя нашего сайта! А что касается Олега Вавилова,то это как раз вариант таланта,который не доконца востребован в кино. Но хорошо,что был и есть театр,где я увидела потрясающее исполнение роли декабриста Михаила Лунина в пьесе Радзинского.А "Странная женщина" я любила пересматривать именно с момента появления Олега!
Алла: Насчёт Олега Вавилова согласна.Один-два фильма - это мало. Мне в "Странной женщине" очень понравилась Купченко. Была интересна первая серия, её отношения, выбор. Юра Агапов вызывал двойственные чувства. С одной стороны он меня взволновал, с другой стороны такое открытое проявление чувств меня смущало. И поведение Жени Шевелёвой мне было очень понятно. У него всё время было такое отчаянно-грустное лицо. И такая решимость. Как он встал на колени посреди улицы...Жена убежала. Мне захотелось его поднять. С другой стороны у Жени Шевелёвой другая предистория и другие проблемы. И здесь они не пересекаются. Но всё равно хотелось, чтобы закончилось хорощо. И вот (что мне ещё нравилось в фильмах советского времени) - его лицо в вагоне поезда, печально-решительное (маленький штрих, и этим всё сказано, это и конец фильма, и продолжение истории. Никаких длинных диалогов, лишних слов, объяснений. Ёмко и содержательно). По залу прошла какая-то волна, удивление, оживление. И зритель был другой. Я тоже что-то пробормотала. Выходила и глупо улыбалась. Мне очень нравились крупные планы в советском кино. Это какой-то уникально личный контакт с героями. С личностью актёра. Каждый раз - это разные чувства. Но именно эти моменты запоминаются и помогают почувствовать и понять героя. В постсоветских фильмах мне не нравились крупные планы. Иногда просто бессмысленные. Не нравятся интонации, часто схематические, невыразительные. Движения одномерные. Чей бы крупный план хотела бы - Олега Фомина. Пусть он неоднозначный! Сложная личность, интересная. Сильный драматический актёр. С одной стороны он меня пугает, с другой стороны - интересно. Это как "Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал что-то ещё". У героя сайта серьёзное образование, он долго (и не зря!) его получал, мужское и актёрское обаяние. Неслабая жизненная школа. Но предлагаемые сценарии не всегда хорошего качества. Он благораживает как может своим актёрским мастерством и своими личностными качествами. Но в довольно жёстких рамках. Как в "Обручальном кольце". Юрий умеет играть, и он это не раз уже показал. Нужен более серьёзный материал. Может быть, в "Чапаеве".
ylenia: Алла пишет: Мне очень нравились крупные планы в советском кино. Это какой-то уникально личный контакт с героями. С личностью актёра. согласна. Не знаю, почему сейчас этого практически нет. То ли в век сверхскоростей паузы, заполненные невербальной подачей образа уже не котируются. Очень много мелькания (и в кино, и на ТВ). Хотя тем, кто не обременен талантом ни актерским, ни режиссерским, это мелькание на руку. Часто ловлю себя на мысли, что глаз устает от резкой смены кадров.
lyudmila: Алла пишет: Никаких длинных диалогов, лишних слов, объяснений. Ёмко и содержательно Воот!! Многие теперешние фильмы страдают именно обилием фраз и,как правило,не всегда оправдывающим свое существование. Хочется привести в пример недавно просмотренный фильм "Артист" (получивший 5 Оскаров!!!) за его "молчание" и одновременно многословность.
алла: Опять побывала в Минске. Как будто попадаешь на другую планету. Тихо. спокойно. чисто. Такое отношение к людям и между людьми в современном мире встречается нечасто. Вкусно. У молочных продуктов вкус и запах молока. Очень вкусные бублики с ванилью. Все настоящее. Продукты. отношения. Естественные. Это так здорово. Ни вычурности. ни назоливости. ни агрессии. Особенно это чувствуется после Москвы. Дышится легко. Минчан можно отличить от приезжих. И по манере одеваться. и по поведению. И актерская игра такая же. Какой-то простой что ли. Понятной.доступной. Не знаю как сказать. Была в Минске всего два дня - поэтому 2 спектакля. Хотела сначала в театр-студию киноактера. а во второй вечер - в белорусский театр. послушать звучную красивую белорусскую речь. на спектакль "Людзi на балоце" (полесская хроника). В театре-студии шел "…Забыть Герострата!" Г. Горина. И это решило дело. Как оказалось. на второй вечер тоже. В театре-студии киноактера маленький зал. до сцены можно дотянуться рукой из первого ряда и она - на уровне сидящих в первом ряду. То есть как бы и сцена. и продолжение зала. Получается что ты и зритель. и очевидец происходящих событий. Актер как на ладони. Крупный план продолжительностью около двух часов. без 10 минут на антракт. Возникает контакт. какое-то общее поле. Но и зритель в таком же положении. он втягивается в происходящее и. нравится оно ему или нет. реагирует на него.
Наталья: Алла, у меня есть родственники в Минске, есть в Бресте, потому хорошо съездить в гости и раньше было и сейчас. Но раньше хотелось даже остаться там жить, теперь совсем не хочется. У белорусского народа на генетическом уровне умение все вытерпеть. Насчет театра не возражаю: белорусские литература, театр и кино всегда были на высшем уровне!
алла: Наталья. Вам повезло. У меня в Минске и знакомых нет. Поэтому езжу самостоятельным туристом благо виза не нужна. Методом тыка. Только начинаю знакомиться. В советское время сьездить не получилось. Раньше мне белорусский язык казался странным. непонятным. Сейчас после 3 поездок мнение изменилось. и частое А вместо О уже не кажется грамматической ошибкой. Так даже легче произносить. Удобнее артикулировать. В школе у нас были сильные преподаватели по русскому языку. :) Мне нравится Минск.
Юля: Интересной получилась дискуссия в теме "5 лет и 1 день"… Хочется добавить кое-что от себя. Всей честной компании признаюсь честно и откровенно: классика в школе мною была добросовестно читана… но к фильмам по книгам таким достаточно спокойно отношусь. Чего скрывать… Из "Войны и мира", к примеру, предпочитаю мир. И вряд ли теперь напишу приличное сочинение на заданную классическую тему. И не обижусь, если кто-то меня по причине неважного знания классики сочтёт человеком ограниченным или необразованным. Имеют право :) Насколько я понимаю, в настоящее время меж актёрами некого рода соревнование по поводу классики идёт. Например… Миронов князя Мышкина сыграл. Да, мощно, молодец. А кто-то других известных исторических персонажей. Нуждаюсь ли в большом количестве классики на экране лично я? Скажу да – будет наглое враньё. Потому не скажу. Недавно смотрела экранизацию произведения современницы Виктории Токаревой. В плане психологии, натуры, понимания человечьего инстинкта, рефлекса… считаю, равных ей нет. Не классика. Но выпростает, перевернет. Заставит переосмыслить в себе и себя. Или недавний фильм "Новый мир" (реж. Терренс Малик) – взрыв, нет слов… Да его же "Древо жизни". Поверьте, притом я ценности классических книг не умаляю. Но в данный период времени душа как-то не просит. Моя возрастная категория - тридцать с хвостом. Допускаю, что моё осмысление этой жизни на уровне первоклассника ещё (если в глобальном масштабе). Но хочется лично мне человека на экране видеть. Будь то классика или же нет. Вопрос непростой: где разумная доступная грань… а практически и нету такой грани в нашем современном кино. Либо лубок, либо чернуха, безвкусица, либо, простите, задвиг, либо сильно усредненный на экране элемент :( Ну и, конечно, о герое нашего сайта хочу сказать :) По моему скромному мнению, Юрий – мастер изысканной психологической драмы. Он свободно может плакать, смеяться, злиться, выдавать на орехи. И прочее, и другое, и разное. Драка – так драка. Поцелуй – так поцелуй. Между прочим, некоторых актеров вообще противопоказано к любовным сценам допускать. Тарабанит «люблююю тебя», а сам… то ль не чает выйти вон, а то ль собрался в спячку. Хочется сказать такому актёру: "Милок, ты ежели по сюжету мужчина-магнит, ты сделай так, закоротило чтоб… а не булкой с чаем чтобы тебя заедать". Причём без этого всякого т.н. экшна модного. Без винтовки. Без других подручных средств. И в короткий временной промежуток. Мне это как зрителю ценно. Война, тюрьма и кровь инстинктивно вызовет эмоцию. Но вот попробуйте вывернуть зрителя, не имея в арсенале такой войны… Без коня и шашки. Конечно, интересная "классическая" роль у хорошего режиссёра – это здорово. Но не расстроюсь, если вдруг среди экранных работ Юрия таковых не случится. Не сошёлся ведь на классике клином белый свет. Лично мне работы Юрия помогают увидеть в человеке как в создании Божьем такое нечто, чего в работах других актеров не нахожу. Участие этого человека в картине для меня отдельно, и уровень самой картины – отдельно. Человеку есть, что показать нам. И он добросовестен в этом. Даже отрывки ОК именно с ним – смотрю. Ведь энергетика и структура в любом случае остаётся прежней. Атмосфера человека никогда не меняется. И я не согласна, что человека во всём делает семья. Семья – она помощь и коррекция. Но нельзя вырастить из зла добро, если природа решила по-другому. И как объяснить "белых ворон" в семьях? Когда вся семья из одного теста, а кто-то один явно не вписывается. Просто нам хочется верить, что это МЫ управляем и делаем. А так не всегда и не во всём.
Елена Калугина: Юля, лучше и не скажешь о том, какие эмоции вызывает у зрителя актёрское мастерство Юрия. Что касается классической литературы и экранизаций, то здесь восприятие у каждого из нас своё, личное, какие бы догмы и стереотипы не навязывала нам школа… Молодым поколениям повезло больше, чем тем, чьи школьные годы, и не только школьные, пришлись на те времена в развитии страны, когда всё искусство было политизированно. Не было в школьной программе ни Н. Гумилева, ни И. Бунина, ни М. Булгакова и многих других выдающихся литераторов, не было их и на книжных полках. Достать всё это можно было с большим трудом, да и то, обычно, в виде самиздата. Причём, прочитывалось добытое, как правило, за одну ночь, поскольку из книголюбов выстраивалась огромная очередь. Тем, кто не жил в таких условиях, наверное, довольно сложно понять сильную потребность более старшего поколения в классике в наши дни, когда запрещённые ранее авторы нашли своё достойное место на стеллажах книгопродавцов и библиотек. Хочется успеть прочитать и увидеть всё то, что было недочитано и не увидено… Хочется, чтобы на кино- и телеэкранах было как можно больше экранизаций классических произведений. Это, если хотите, как глоток чистого воздуха. Уж слишком много в своё время было запретов, ну а сейчас слишком много развелось чернухи. Недавно смотрела экранизацию произведения современницы Виктории Токаревой. В плане психологии, натуры, понимания человечьего инстинкта, рефлекса… считаю, равных ей нет. Не классика. Но выпростает, перевернет. Заставит переосмыслить в себе и себя. Задумалась, прочитав коммент о Виктории Токаревой. Почти с каждым Вашим словом согласна, Юля, почти… Современница, - да! Но, поймала себя на мысли, что подспудно хочу отнести эту писательницу к классикам литературы, как и Ю.Полякова, А.Кабакова и многих-многих других (перечислять можно долго). Что же всё-таки такое классическая литература? И почему мне, да и не только мне, хочется причислить к представителям классики многих современных писателей и поэтов? Ответ, как обычно, нашёлся в Интернете. Привожу выдержку из статьи: Классическая литература не смотря на разные понимания этого термина по праву считается наследием, которое великие писатели оставили своим потомкам.... Только классическая литература описывает жизненные проблемы и перипетии времени. Только в ней можно встретить традиционное непонимание детей и отцов, поглощающую страсть и мучения души. Классическая литература базируется на человеческих ценностях, культуре и морали. Несмотря на стремительное течение времени она не устаревает и не становится не интересной. Юля, спасибо за интересный коммент , навеявший вот такие мои размышления.
Юля: Елена, я назвала Токареву... потому что мне она ближе. Кабаков, например, для меня "жестковат". Его стилем - восхищена. Но не моё, не моё чтиво... Возможно, из-за присутствия обилия тех самых физиологических сторон. Меня более интересует начинка. Что касается вала на экране чернухи, на мой взгляд, проблема не только в отсутствии цензуры. Нет дороги тем, кто действительно одарен и кто может истинно творить, а не лепить подделки. Это, впрочем, общая ситуация. Из любой области. И она, к сожалению, тупиковая на сегодняшний день. Касаемо классики сказала конкретно за себя :) Нет в данное время к ней устойчивой тяги. Плохо ли, хорошо... но нет. Не принципиально, поставлен фильм по классике или по произведению Гришковца. Кстати, очень порадовала его "Сатисфакция". Не классик, но талант. Да и та же Авдотья Смирнова... Её "Два дня", "Кококо"... её сценарий к "Прогулке" Алексея Учителя. В общем, от фильмов я жду качественных глубоких эмоций. Сейчас как раз по РТР идёт "Жизнь и судьба". Что сказать... Очень хороший режиссёр Сергей Урсуляк. Хороший исходный материал (книга). Великолепная игра Маковецкого и жены Урсуляка Нифонтовой. Но ощущения достоверности войны от этого фильма у меня лично нет. Лучшие фильмы о войне сняты, на мой взгляд, в те времена, когда живы были фронтовики, которые могли как следует проконсультировать, подсказать. И ко всему прочему энергия войны - не моё. Я создание, тянушееся к созиданию :) Темы войны стало слишком много. Я даже не про Урсуляка. Вероятно, считается, что война - это беспроигрышный тот самый экшн. Да, война - это "верхняя" эмоция. Кто может оставаться равнодушным к войне? Мало кто. Но я не очень понимаю, зачем же столько много про войну... Ведь масса советских фильмов на эту тему.
FILM MAN: Anna Mishina пишет: И все же, стоит задуматься, а нужны ли фильмы, которые сделаны наспех? Это как носить китайскую обувь - дешево, но недолговечно. Мне кажется, что этого не избежать, так как: 1. В СССР была другая система функционирования киноиндустрии. Действительно, фильмы могли снимать очень длительный период. Но и было много фильмов отснятых, которые можно отнести к категории "ни о чем", забыты уже. 2. В текущей же модели финансирования (я не специалист, могу заблуждаться) - если не будет много фильмов, то и не будет в итоге великих фильмов. Молодым актерам, режиссерам, сценаристам надо же где-то учиться. И они учатся. Да, это фильмы с небольшим бюджетом (типа китайская обувь), но если у них талант - то есть шанс проявить себя в этом случае! На счет "наспех" - мне кажется, когда в фильм вкладывается 45 млн. долларов, а сборы не превышают 4% от этой суммы - вот это точно "наспех" :-)
Anna Mishina: FILM MAN На самом деле, вопрос очень сложный. Я имею отношение к музыкальному бизнесу, и знаю эту кухню из практики. Сколько талантливых групп, певцов, певиц поют где-то в клубах раз в пятилетку , на бэк-вокале, и даже за кого-то. На экранах и по радио мы их не видим, не слышим. Шикарные бюджетные клипы, ротация на радио, выступление в Кремле - на манеже все те же. А Елену Терлееву, группу Ночь, Ольгу Кормухину, Ксению Павроз и многих других большинство даже и не знает. Но талантливые ребята снимают своими силами, размещают свои клипы и песни в интернете. У них нет денег на студийные записи, рекламу, клипы. К сожалению. А продюсеры продюсируют попсовые проекты, потому что это лучше продается. Песня в два притопа в два прихлопа лучше раскупается. И тысячи демо-записей талантливых, имеющих вокальные данные, ребят, выбрасываются в корзину. Потому что "неформат". Телеканалы делают заявки на "мыло" и слезливые мелодрамы, потому что это рейтинговые фильмы. И заполнять эфир выгоднее именно ими. И такие фильмы тоже нужны. Иначе, что будут смотреть наши романтичные девушки, уставшие женщины, наши бабушки (неважно, что их дедушки без борща сидят ). Но когда речь идет о серьезных проектах, хочется и подхода более серьезного. А еще хочется, чтобы наконец-то и в музыкальном и кинобизнесе появился хоть какой-то просвет. Чтобы талантливые певцы могли иметь возможность петь, снимать клипы, давать концерты, а талантливые актеры сниматься в хороших фильмах, у хороших режиссеров, работающих с гениальными сценаристами. Почти тост))))))))))... Юрий Анатольевич Батурин не просто Актер, он Мастер. Человек, который обязательно войдет в историю киноиндустрии.
Маша: Anna Mishina. Как то Вы очень лихо решили кто что смотрит и слушает или не слушает... И что смотрится...слушается...Смотрится.. слушается.. телевидение это еще не все.... Рейтинги попсовых проектов не так уж и велики. Все эти попсовые тусовки вызывают смех. сами себя хвалят, сами себя награждают...и отчасти сами себя и смотрят... А большинство "романтических девушек" ,уставших женщин" . "бабушек"...предпочитают ходить в театр. на концерты...читать книги и смотреть интересные фильмы...
linda: Anna Mishina, Кормухину как раз сейчас уже вспомнили - она на первом канале в рейтинговом шоу поёт) вместе с потрясающим (имхо конечно же) Глебом Матвейчуком
Anna Mishina: Маша пишет: А большинство "романтических девушек" ,уставших женщин" . "бабушек"...предпочитают ходить в театр. Процент, понимающих хорошую музыку, кино, литературу не так уж и велик. Если сравнивать с процентом тех, кто любит группу Дилижанс, Сердючку и Узелки, которые развязываются. Я говорю так "лихо", потому что работаю в сфере шоу-бизнеса более двенадцати лет, и имею некоторое понятие о попсе и спросе. Именно, попсу просят на корпоративы, гастроли по городам и весям. А такие направления, как рок, джаз, фолк приглашают не часто. Как часто вы видели Нино Катамадзе по ТВ ? Только на закрытых мероприятиях, VIP- концертах, в интернете. В театры бабушки, сидящие у подъезда давно не ходят. Для них мыльные сериалы на 800 серий - единственное развлечение. Попсовые тусовки и у нас, работающих в этой сфере, вызывают смех. Честно скажу. Я уже несколько лет не могу протолкнуть один проект очень талантливой рок-группы. Парень сам пишет, поет, аранжирует. Выступает только в клубах, да на фестивалях. Все дело в деньгах. Спонсорам интереснее Поющие трусы. Спонсорам кино - интереснее вкладывать деньги в то, что быстро штампуется, имеет рейтинг и быстро окупается. Кстати о театре. Не сочтите за рекламу . Это мое личное впечатление - очень понравилась постановка Кирилла Серебренникова "Зойкина квартира" в составе с Ликой Руллой, Михаилом Трухиным, Алексеем Кравченко. Если будет возможность и желание, сходите).
Anna Mishina: linda Кормухину как раз сейчас уже вспомнили - она на первом канале в рейтинговом шоу поёт) вместе с потрясающим (имхо конечно же) Глебом Матвейчуком. Ну, не то чтобы вспомнили))... Так просто никого не вспоминают. Тут нужно самому захотеть вернуться, приложить титанические усилия))). Ольга Борисовна потрясающий души человек, и певица она уникальная Глеб Матвейчук, да, потрясающий). Мне он в роли Фернана в мюзикле"Монте-Кристо" очень нравится).
Елена Калугина: Anna Mishina пишет: Процент, понимающих хорошую музыку, кино, литературу не так уж и велик. Это кто так решил?! Вы или спонсоры, которым интереснее Поющие трусы? В театры бабушки, сидящие у подъезда давно не ходят. Вот с этим я согласна. Давно не ходят, но не потому что не хотят, не проявляют интереса. Причина в том, что размеры пенсии не позволяют купить билеты. Для них мыльные сериалы на 800 серий - единственное развлечение. Конечно, только развлечение, навязанное телевидением. Бесконечное мыло, идиотские ток-шоу, попса и т.д. и т.п. Как-будто показать больше нечего! Или на бОльшее наше ТВ и спонсоры не способны или сознательно оболванивают нацию?! Покажите в прайм тайм хороший телеспектакль, содержательную передачу, встречу с интересным человеком. Покажите, как живут, работают, учатся простые люди, как растят детей, про их проблемы. Покажите, наконец, как открываются, модернизируются заводы, предприятия, агрофирмы, про людей, работающих на них, а то только в новостях и слышишь, что экономика, оказывается, растёт и развивается... И тогда посмотрим на рейтинги! Только на объективные, а не на "купленные" цифры! Что же Вы так то о своём народе, Анна?!
FILM MAN: Все течет, все меняется... Долгое время у нас в стране вообще не снимались, например, мультфильмы. Но настал период и их стали снимать снова. Причем, хорошие. "Иван Царевич и Серый волк" - смотрел несколько раз. Фильмы тоже уже снимаются не одной камерой. Поэтому, такие качественно сделанные фильмы, как СТРАСТИ и надо поддерживать. А не искать изъяны. Кстати, рейтинг у него очень хороший! Т.е. зритель у нас понимающий. А все эти новогодние концерты с одними и теме же героями - мне кажется идут по инерции и скоро все изменится. Эволюция - дело хорошее. В этом плане мне нравится, что делает Иван Ургант. Как раз, шаг за шагом... Хотя и отрицать проблему не буду - сейчас (на примере роста продаж планшетов) потребители в большинстве - правят балл, скажем так. Создатели контента в меньшинстве, причем в подавляющем. Поэтому, например, мне очень нравится на этом сайте рубрики с коллажами, видеоколлажами. Потому что, это создание продукта, творчество, развивающее полезные навыки. И нравятся обсуждения - спокойные, вдумчивые. А не так, как ток-шоу... кто кого перекричит :-) О театре - совершенно особая ситуация. Например, на балет просто так билет не купишь - все раскупается заранее! И на спектакли. А вот, на шоу-бизнес - купить особо нет проблем :-)
Anna Mishina: Я говорю с сожалением, Елена, а не с радостью. И так же говорю о том, как достало это засилье бездарности, пошлости, ширпотеба. Как достало это навязывание безнравственности и бездуховности. Народ свой я люблю, но к сожалению, Вера Брежнева более котитурется, чем Нино Катамадзе.
Anna Mishina: FILM MAN пишет: И нравятся обсуждения - спокойные, вдумчивые. А не так, как ток-шоу... кто кого перекричит :-) Кричать, оскорблять - дело не благородное. Надеюсь, что и дальше все мы будем друг к другу относится с уважением, пониманием и терпением
FILM MAN: Anna Mishina пишет: Народ свой я люблю, но к сожалению, Вера Брежнева более котитурется, чем Нино Катамадзе. Так это нормально же - про котировки. Поп-культура, на то и поп-культура. "Ветер с моря дул, ветер с моря дул ...." У нее целевая аудитория гораздо шире, чем у джаза, например. Другое дело, что на ТВ на самых распространенных каналах - должен быть представлен весь спектр музыкальных течений, понятно, что с разной долей эфирного времени. И внутри долей - не однообразие, а разнообразие. Сейчас посмотрел на сайте Нино Катамадзе - у нее на два месяца концерты расписаны. Может ей и не надо это телевидение :-)
linda: Anna Mishina пишет: В театры бабушки, сидящие у подъезда давно не ходят. к счастью, позвольте с вами в этом вопросе не согласиться!))) вы когда-нибудь были на спектаклях Романа Виктюка? там бабулек иногда больше, чем молодежи:)) хотя, спектакли, мягко скажем, не пуританские))))
Anna Mishina: FILM MAN пишет: Другое дело, что на ТВ на самых распространенных каналах - должен быть представлен весь спектр музыкальных течений, понятно, что с разной долей эфирного времени. И внутри долей - не однообразие, а разнообразие. Сейчас посмотрел на сайте Нино Катамадзе - у нее на два месяца концерты расписаны. Может ей и не надо это телевидение :-) Да, должен быть весь спектр, но опять же, политика такова, что не выгодно весь спектр представлять). У Нино все в порядке с востребованностью, а вот людям необходимо показывать, что кроме Черепашек по имени Наташка есть еще и другая музыка)) ... Исходя из гастролей по стране, вывод неутешительный. Восемь раз одну из моих групп заставляли исполнять один попсовый хит. А когда они захотели для себя исполнить "Звезда по имени Солнце", народ как-то недовольно загудел. И в сущности винить их нельзя. В 2003 -2005 гг народ требовал Сердючку, и мы закупили авторские права на использование и распространение фонограмм на территории России. Продажи били рекорды. Это просто результат засилья на ТВ певулек, оплаченных папиками и прочая карусель. Когда сценарист приносит хороший сценарий продюсерам, они говорят, что все классно, но лучше бы слезливую мелодраму сейчас написать про девушку из глубинки, как она покорила Москву и встретила богатого и знаменитого. А классный сценарий снимем потом, как-нибудь. Это просто ситуация на сегодня. Но тем не менее, есть прекрасные Актеры, молодые режиссеры, талантливые сценаристы. Не все так плохо
linda: Anna Mishina пишет: Мне он в роли Фернана в мюзикле"Монте-Кристо" очень нравится). Этот уже сняли. Рекомендую его же в ИХС в Моссовета)
Anna Mishina: linda пишет: к счастью, позвольте с вами в этом вопросе не согласиться!))) вы когда-нибудь были на спектаклях Романа Виктюка? там бабулек иногда больше, чем молодежи:)) хотя, спектакли, мягко скажем, не пуританские)))) К сожалению, была). Я не поклонница таланта этого режиссера, простите). Это очень продвинутые бабушки)... А я говорю о тех, для которых выйти на лавочку- подвиг. Их большинство. Не только в Москве и Санкт-Петербурге. Давайте возьмем провинцию. Там процент бабушек, интересующихся искусством не так велик. Но есть, есть, ваша правда . И я этого не отрицаю. Но процент в общей массе ничтожно мал.
Anna Mishina: linda пишет: Этот уже сняли. Но он лучше всех исполнил эту роль. И его исполнение песни "Прошу тебя, не торопись" мне нравится очень-очень).
linda: Anna Mishina пишет: его исполнение песни "Прошу тебя, не торопись" Жаль, что на DVD, что выпустили по этому действу, другой исполнитель в этой роли. Это очень продвинутые бабушки)... видимо :D В 2003 -2005 гг народ требовал Сердючку, и мы закупили авторские права на использование и распространение фонограмм на территории России. Продажи били рекорды. так не удивительно! сердючка делает праздник, - людям этого, порой, очень не достает..
Маша: Откуда , не пойму какие то мифические проценты....кто что любит. кто что слушает. ... Я работаю на радио и телевидении....мы освещаем практически все гастроли в городе...а через радио и приглашаем группы на гастроли...кроме попсы конечно... Практически каждую неделю кто-то из рок музыкантов, групп... Полные залы... Вот сейчас вернулась с выступления Чижа...Почти 3 часа прекрасной музыки! Люди на концерте разного возраста...На прошлой неделе был Кипелов...На очереди "Калинов мост".." Король и шут".. С концертом Спиваков.... И к счастью. Брежневы, С. Михайловы редкие гости..... А по весне Р. Виктюк приезжает в один из наших театров ставить спектакль....Он довольно частый гость у нас..Его спектакли всегда аншлаг... И согласна с Вами,linda. Бабушек в зале довольно много! Так что, не все так плохо!!!
киевляночка: Кстати о бабушках и их сериалах.В дни Киева на Андреевском спуске (это наш киевский Монмартр,кто не знает,улица выложенная булыжником и очень крутой спуск вниз) видела бабушку. Очень старенькую. Она соорудила себе ходунки и прилепила к ним сидение (типа стула на колесах,но с откидным сидением) А в это время там всегда полно народу,не протолкнуться.Она так ходит между художниками,гуляет,смотрит,восхищается. Устала,присела на свой стул. Она мне сказала,что иначе не может. Хочет быть тут среди людей,среди весны,среди красоты. В прошлом она инженер и соорудила этот стул сама. У меня нет слов,одни размышления. А Вера Брежнева купила ветерану войны мобилку. У него не хватало денег ,а она оказалась случайно рядом в магазине. Это не про музыку,а про то,что не все могут,что хотят,хотя своим трудом заслужили это. А билет в театр-это сэкономить на еде.
Anna Mishina: Маша пишет: Маша пишет: мы освещаем практически все гастроли в городе А по ТВ ЧИЖ, БГ, Терлеева часто мелькают? В Орле, да... А в Кремле кто концерты дает? А в Крокусе? Но то, что не все плохо - это факт! И тем не менее, я совсем о другом говорила.
Anna Mishina: linda пишет: Жаль, что на DVD, что выпустили по этому действу, другой исполнитель в этой роли. Согласна абсолютно. цитата: В 2003 -2005 гг народ требовал Сердючку, и мы закупили авторские права на использование и распространение фонограмм на территории России. Продажи били рекорды. так не удивительно! сердючка делает праздник, - людям этого, порой, очень не достает.. Праздник нужен всем Под Спикова или Башмета не поскачешь
Елена Калугина: Вот, Спиваков и Башмет в качестве исполнителей на корпоративах неуместны, а Сердючка со С.Михайловым в самый раз. Anna Mishina пишет: ...к сожалению, Вера Брежнева более котируется, чем Нино Катамадзе. Это просто результат засилья на ТВ певулек, оплаченных папиками и прочая карусель. Вот у папиков и котируется, а у основной массы зрителей нет! И рейтинги всяких там Вер и Наташ липовые! FILM MAN пишет: Сейчас посмотрел на сайте Нино Катамадзе - у нее на два месяца концерты расписаны. Может ей и не надо это телевидение Точно, не надо это Нино, с её то аншлагами!
Елена Калугина: киевляночка пишет: Это не про музыку,а про то,что не все могут,что хотят,хотя своим трудом заслужили это. А билет в театр-это сэкономить на еде. Вот именно. Как говорится, не до жиру! Я как-то старенькой женщине кусок докторской колбасы купила. Стоял человек у витрины и плакал... Вот вам и театр во всей красе! Anna Mishina пишет: по ТВ ЧИЖ, БГ, Терлеева часто мелькают? В Орле, да... А в Кремле кто концерты дает? А в Крокусе? Да, в этом смысле областные города в более выгодном положении, чем столица! И не только столица. Скажите, а что делать пожилым людям маленьких городков и посёлков, сельским жителям? Как им до ближайшего театра добраться и благополучно вернуться домой?.. Считаю, что интересующихся не только лавочками у подъездов гораздо больше, чем нам представляется... Выход один - навести порядок на телевидении. Иного не дано!
Светлана: Браво Елена.. Я ЗА
FILM MAN: Anna Mishina пишет: Исходя из гастролей по стране, вывод неутешительный. Восемь раз одну из моих групп заставляли исполнять один попсовый хит. А когда они захотели для себя исполнить "Звезда по имени Солнце", народ как-то недовольно загудел. И в сущности винить их нельзя. Более того, иногда это может выглядеть и даже смешно. Например, если какой-нибудь рэп-исполнитель на концерте захочет для себя спеть что-нибудь из репертуара Хворостовского. Утрирую, но где-то так.. Anna Mishina пишет: Когда сценарист приносит хороший сценарий продюсерам, они говорят, что все классно, но лучше бы слезливую мелодраму сейчас написать про девушку из глубинки, как она покорила Москву и встретила богатого и знаменитого. А классный сценарий снимем потом, как-нибудь. А вот это вообще во всем мире практикуется. Т.к. велосипед изобрести трудно. Поэтому я прошу прощение, но еще раз подчеркну свою основную мысль, с которой и включился в обсуждение: нельзя требовать только продуктов, продуманых "до мелочей", потому что: это понятие субъективное, а значит и не реально выполнить это требование; в творчестве всегда есть место "пролетел,как фанера над Парижем". Только через это растет профессиональный уровень тех, кто серьезно занимается своим делом. Как я понял из обсуждения, вы тоже стремитесь к тому, чтобы в вашей отрасли профессиональный уровень рос. Это здорово.
linda: Елена Калугина пишет: навести порядок на телевидении. а мне почему-то кажется, что там и так порядок в принципе... показывают то, что хочет видеть большинство. и потом сейчас такое количество каналов по обычной домовой антене, что на любой вкус и цвет! Бабуля у меня (в своем регионе) любит канал "Спас" (церковный), ну и новости на первой кнопке. я вообще редко, что смотрю за пределами кнопки "моя планета" (канал на манер дискавери, только полностью наш. проект вгтрк, если я ничего не путаю) выбор на самом деле есть, в том числе и для глубоко старшего поколения. а дороговизну театра процентов на 60 может компенсировать канал "Культура" имхо конечно же
киевляночка: Лучшего театра чем сама жизнь -не найти. И платить не надо. Сиди и вращай глазами по сторонам. И фильмы и пьесы берутся из жизни. Сколько про войну ни снимай,а у каждого своя история и она достойна быть оформлена в фильм. Есть еще театры под открытым небом,то другая история. А в селах такие театры под открытым небом на каждой лавочке. И места в партере. Мы когда отдыхали в Крыму,так там бабушка,то козу ругала,то бурьян. Ей театр не нужен. У нее свой каждодневный на огороде. Театр и кино-это образ жизни. Я когда смотрела Санту-Барбару все серии,так ,чтоб не прерываться,я в Крыму на отдыхе нашла людей с единственной антенной в селе,подружилась с ними и несколько лет смотрела у них Санта Барбару. Это я к тому,что нет преград для того кто хочет. По телевизору сейчас проблем нет. Но каждое поколение хочет смотреть только свои фильмы.А они повторяются много раз,слава богу!
FILM MAN: Anna Mishina пишет: Там процент бабушек, интересующихся искусством не так велик. Не так велик по сравнению с чем или кем? Вообще, процент людей интересующихмя искусством по отношению ко всему населению - не большой. А что касается бабушек, то их жизнь была ох как не легка. Было не до искусства. На праздники первый канал покажет очень много хороших советских фильмов - и "Весна на заречной улице" и "Служебный роман" и др. И, кстати, юбилейный концерт Бутусова. Вообще, на первом канале много чего хорошего... Кроме, развлекательных программ в стиле новогодних концертов - лица, качующие по каналам... Anna Mishina пишет: Праздник нужен всем Под Спикова или Башмета не поскачешь 100%, а под Сердючку можно очень даже не плохо поплясать, но под Аварию - еще лучше
Елена Калугина: linda пишет: а дороговизну театра процентов на 60 может компенсировать канал "Культура" Согласна и подозреваю, что реальные рейтинги у "Культуры" самые высокие. Бабуля у меня (в своем регионе) любит канал "Спас" (церковный), ну и новости на первой кнопке. С большим интересом смотрю региональный канал, когда живу на даче. Очень мне нравится. а мне почему-то кажется, что там и так порядок в принципе... показывают то, что хочет видеть большинство. Вот это, ИМХО, спорный вопрос. Смотрят то они смотрят, но, с кем не поговоришь, - в раздражении люди. Неинтересно им смотреть на грудь Волочковой, кот. целует Басков. Весь этот гламур и попса "достали", все свои внутренности наружу вывернули. И ведь почти по всем каналам эта демонстрация пошлости и цинизма! И в воскресные дни засилье подобных шоу, переключай, не переключай, - везде одно и то же. Вот у меня и сложилось мнение, что навязывают нам всю эту фигню!
Маша: Согласна, с Вами. FILM MAN, Под Аварию танцуется лучше! И вообще.. в большинстве своем, люди у нас умные, интересующиеся...жизнь не у всех легкая. согласна. Но отличить плохое, пустое от хорошего могут... "Весна на заречной улице" один из моих любимых фильмов Советского времени.., и конечно жду юбилейный концерт Бутусова 10 марта. Недавно была на его концерте...в такой отличной форме! Сегодня начинается "Анна Каренина " на первом канале.....
linda: Елена Калугина пишет: Весь этот гламур и попса "достали", все свои внутренности наружу вывернули. ну тогда позволю себе пару рекомендаций в части мск-тв) 1) канал "Моя планета" - никаких гламуров честно пречестно) 2) Культура - про этот уже говорилось 3) Москва24 - наш город во всей красе 4) "Звезда" - большей частью для мужчин 5) ТВ1000 - сплошное кино иностранное 6) Юниверсал - заокеанское кино и серилы 7) ТВ1000Россия - сплошное наше кино это на вскидку) в общем если не хочется баскова с волочковой - всегда можно переключить ;)
Елена Калугина: Так то оно так, но у меня, например, домашняя антенна мало что принимает из этого списка... Боюсь, что не у меня одной. И это в Москве. Что же говорить тогда о провинции?!
linda: Елена Калугина , странно.... у нас это обычная домовая все показывает. в общей сложности что-то около 40-а каналов - просто как-то поставила телек на автопоиск/автонастройку, и все это выползло на свет.... а на счет провинции... провинция провинции рознь - у моей бабули 57 каналов сейчас в тульской области, тобишь реально больше, чем у меня в мск. замечу, никаких тарелок у нее нет - простой кабель если у вас этого нет, тогда реально сочувствую :(
Елена Калугина: Автопоиск попробую. Спасибо. Вот ведь не пришло мне это в голову! А в Калужской области, если тарелки нет, то еле-еле работают два канала, да еще местный. Продвинутая область, млин!
FILM MAN: linda пишет: у нас это обычная домовая все показывает. в общей сложности что-то около 40-а каналов - просто как-то поставила телек на автопоиск/автонастройку, и все это выползло на свет.... Возможно, это как раз тот случай, когда ваш домашний кабель в щитке подсоединили к антене, которая настроена так. Может случайно, а может и не было иного технического решения - ТСЖ заключило договор, либо там кто-то из жильцов... Вообщем, удачно вы поиск нажали!
FILM MAN: Кстати, есть еще один способ обрести много каналов. Недавно сравнил тарифы интернета и обнаружил, что можно перейти на другой тариф и за точно такие же деньги еще получить пакет телеканалов. Перешел. и чтобы не заморачиваться с телевизором - скачал у провайдера плейер (бесплатный) - и теперь в компьютере 100 каналов...
Anna Mishina: Елена Калугина пишет: Скажите, а что делать пожилым людям маленьких городков и посёлков, сельским жителям? Как им до ближайшего театра добраться и благополучно вернуться домой? Как правило, жители сел и деревень заняты с утра до ночи своим хозяйством.
Anna Mishina: FILM MAN пишет: более того, иногда это может выглядеть и даже смешно. Например, если какой-нибудь рэп-исполнитель на концерте захочет для себя спеть что-нибудь из репертуара Хворостовского. Утрирую, но где-то так.. Ну, рэперы у нас тоже есть, но они так не беспредельничают, на классику не посягают)))... Нет, речь шла о группе с очень талантливой вокалисткой. Ей все практически жанры по плечу. Просто, в Тверской области жители районного центра хотели только попсу . Поэтому я прошу прощение, но еще раз подчеркну свою основную мысль, с которой и включился в обсуждение: нельзя требовать только продуктов, продуманых "до мелочей", потому что: это понятие субъективное, а значит и не реально выполнить это требование; в творчестве всегда есть место "пролетел,как фанера над Парижем". Только через это растет профессиональный уровень тех, кто серьезно занимается своим делом. Как я понял из обсуждения, вы тоже стремитесь к тому, чтобы в вашей отрасли профессиональный уровень рос. Это здорово. Мы-то начали обсуждения Страстей по Чапаеву)... Мне сериал не понравился, я уже говорила. Любовь и голуби, Звезда пленительного счастья - душа поет)... А тут не запела, увы. Стараемся сделать лучше. Отвечать каждому, приславшему демо-записи, объяснять, что переделать, а кого-то и просто проталкивать сквозь стену, не считаясь со своим личным временем и силами. Потому что, есть талантливые ребята. И им хочется помочь. И хочется, чтобы люди услышали, что есть настоящие голоса, не хуже Хьюстон.
Anna Mishina: А кто-нибудь смотрел 1 канал, рен ТВ - там постановки такие что-то вроде "не ври мне", "Засуди меня" - вот это полная деградация. Простите, наболело. А эта тягомотина по РТР "Фестиваль юмора" просто убивает. Неделю болела гриппом, пыталась посмотреть ТВ, только температура еще выше поднялась...
Тереза: Anna Mishina пишет: Мы-то начали обсуждения Страстей по Чапаеву)... Мне сериал не понравился, я уже говорила. Любовь и голуби, Звезда пленительного счастья - душа поет)... А тут не запела, увы. Анна, Вы приводите такие сравнения, как если бы ( привожу пример из близкой Вам "отрасли") мы начали сравнивать Муслима Магомаева, Бориса Штоколова с современными талантливыми исполнителями. Что, как мне кажется, изначально некорректно.
Елена Калугина: Anna Mishina пишет: Как правило, жители сел и деревень заняты с утра до ночи своим хозяйством. Ну, это летом, тогда и в театрах не сезон.
Anna Mishina: Тереза пишет: Вы приводите такие сравнения, как если бы ( привожу пример из близкой Вам "отрасли") мы начали сравнивать Муслима Магомаева, Бориса Штоколова с современными талантливыми исполнителями. Что, как мне кажется, изначально некорректно. Я говорила об этих фильмах, как о "продуманных в мелочах". Чего нет в Чапаеве.
Anna Mishina: Елена Калугина пишет: Ну, это летом, тогда и в театрах не сезон. А зимой вязание носков). Да и сконтинка никуда не девается - бычки, корова, козочки и прочая живность. Бабушки из моего подъезда просят меня постоянно записать их на ток-шоу. С утра до ночи у них есть силы сидеть, а в театр ни одна не спросила билета.
Рина: Согласна с Терезой. Принцип прост - не нравится, не смотрим - я про МНОГИЕ каналы, которые более слабых и подверженных к деградации приводят, а адекватные люди просто переключают на "Моя планета", "Наука 2.0", "Культура"...в общем список Линды плюс еще некоторые...или включают любимый диск с фильмом или спектаклем ) Короче говоря, не можем изменить действительность, меняем отношение к ней) Всем здоровья, а болеющим скорейшего выздоровления
Елена Калугина: Anna Mishina, я очень сочувствую этим бабушкам. Им сидеть приходится с утра до вечера ради хоть каких-то денег, да и носки вязать по той же причине...
FILM MAN: Если уж по существу, то Мелочи важны все! Anna Mishina пишет: Я говорила об этих фильмах, как о "продуманных в мелочах". Любовь и Голуби: 1.Когда Надя приходит на свидание к своему мужу, который живет у реки, и садится на его фуфайку, на голове у неё платок. Одна половина платка оранжевая, другая синяя. Так вот, вначале у неё платок повязан так, что оранжевая половина справа, в следующем кадре платок у неё повязан наоборот.
Рина: Анна, к слову сказать, упомянутые Вами ток-шоу - не это ли дополнительный аналог передачи Засуди меня, как вариант? Не беру, опять же, все ток-шоу, наверное опять все от выпускавшего канала зависит.. Но тем не менее... Не самое приятное зрелище, а-ля Споры у подъезда с руганью и рукоприкладством ((( фи...
Anna Mishina: FILM MAN пишет: 1.Когда Надя приходит на свидание к своему мужу, который живет у реки, и садится на его фуфайку, на голове у неё платок. Одна половина платка оранжевая, другая синяя. Так вот, вначале у неё платок повязан так, что оранжевая половина справа, в следующем кадре платок у неё повязан наоборот. Да разве это мелочи?))))... Это форс-мажор)))))))...
Anna Mishina: Рина пишет: не это ли дополнительный аналог передачи Засуди меня, как вариант? Не беру, опять же, все ток-шоу, наверное опять все от выпускавшего канала зависит.. Но тем не менее... Не самое приятное зрелище, а-ля Споры у подъезда с руганью и рукоприкладством ((( фи... Нет, им Здоровье с Малышевой, Малахов покоя не дают))))... И поругаться у подъезда они тоже успевают)))))))
Елена Калугина: FILM MAN,
Anna Mishina: Елена Калугина пишет: я очень сочувствую этим бабушкам. Им сидеть приходится с утра до вечера ради хоть каких-то денег, да и носки вязать по той же причине. Сочувствовать им не надо. Они на свежем воздухе живут, на натуральных продуктах. В свои 90 быстрее молодых бегают с ведрами и тазами.
Рина: FILM MAN пишет: Если уж по существу, то Мелочи важны все! Об этом тут много писалось. А именно - для каждой персоны свои мелочи важны. Для истинных режиссеров и операторов сторона платочка - страшный косяк! А кто смотрит этот кадр с точки зрения отношения к моменту, к эмоциям и чувствам героев, тому доброму юмору,,которым пропитан весь фильм ))...к слову сказать, про платочек я тоже заметила, но как заметила так и забыла...наслаждалась игрой замечательных актеров
SVETLANA: Да, мелочи тоже важны, только я обратила внимание, если меня фильм заинтересовал, то я в общем-то не обращаю внимание на некоторые ляпы и нестыковки или отношусь к ним снисходительно, а вот если фильм не понравился, то я акцентирую внимание на любой мелочи и даже выискиваю всякие недочеты... А потом, при просмотре еще важно твое сегодняшнее настроение. Вы не замечали, что один и тот же фильм в разное время по-разному воспринимается и иногда довольно-таки кардинально? По-моему, человеческое восприятие чего-либо во многом зависит от соответствующего настроения и настроя.
FILM MAN: Рина пишет: к слову сказать, про платочек я тоже заметила, но как заметила так и забыла...наслаждалась игрой замечательных актеров SVETLANA пишет: Да, мелочи тоже важны, только я обратила внимание, если меня фильм заинтересовал, то я в общем-то не обращаю внимание на некоторые ляпы и нестыковки или отношусь к ним снисходительно, а вот если фильм не понравился, то я акцентирую внимание на любой мелочи и даже выискиваю всякие недочеты... А потом, при просмотре еще важно твое сегодняшнее настроения. Вы не замечали, что один и тот же фильм в разное время по-разному воспринимается и иногда довольно-таки кардинально? По-моему, человеческое восприятие чего-либо во многом зависит от соответствующего настроения и настроя. ВОТ! Абсолютно согласен!!! Я поэтому и писал про мелочи именно с этой точки зрения! Главное то суть. А в фундаменте в СТРАСТЯХ очень много важных мыслей, которые многие критикующие не заметили, сконцентрировавшись "на бровях".
linda: Да разве это мелочи?))))... Это форс-мажор)))))))... надо будет себе эту цитату на вооружение взять
Рина: Светлана, абсолютно ДА))! Например, "Ирония судьбы..." Мамочки мои, сколько там ляпов)) И многие заметны невооруженным... Но скажите мне, кому не нравится этот фильм?! ))))))))))) кстати, про настроение и вышеупомянутый фильм.. то как комедию смотрю, то со смешанными чувствами, а то и со слезами на газах ) хм..... Уважаемые, "Анну Каренину" кто-нибудь смотрит?? ))) (одним глазом)
linda: Рина пишет: Но скажите мне, кому не нравится этот фильм?! эт вы зря спросили)) - к примеру, я этот фильм терпеть не могу! вот честно честно - ничуть сейчас не иронизирую.
Елена Калугина: Anna Mishina: Сочувствовать им не надо. Они на свежем воздухе живут, на натуральных продуктах. В свои 90 быстрее молодых бегают с ведрами и тазами. Если так всё замечательно у них, то мы то что в мегаполисах делаем? Айда в деревню! Или театры покоя не дают?!
Рина: Знала, что не зря)) Линда, если не лень, обоснуйте, вкратце, плиз) WHY? )) приторная история? с заранее известным концом? )
linda: Рина , у меня две причины 1) сюжет. Женщина накануне нового года находит у себя в квартире упившегося в хлам мужика. В результате бросает любящего её человека. Как-то вот противна мне эта история. 2) замучило, что его каждый год показывают чуть ли не по всем каналам забивая эфирное время. К счастью, сейчас появилось много других каналов, где это не практикуется.
киевляночка: Фильмы и актеры всегда на виду.Хотелось,что бы мелочи все же в глаза не лезли. Мой брат заметил,что паруса не в ту сторону,а я в этом ничего не понимаю,мне и так сойдет. Зато я вижу все, что с внешними данными не так ,или в интерьере, а другой- еще что-то ,что связано с его профессией. Работу любую надо выполнять хорошо,тогда и ляпов не будет. Не один же человек фильм делает,а много. И у каждого своя обязанность есть. В фильме " Ирония судьбы" есть традиция,каждый раз под Новый год герои ходят в баню. У меня есть традиция- каждый год пройти по новогоднему Крещатику и посмотреть фильм "Ирония судьбы",отгородивших от всех. И оливье-это обязательно! Потом всё остальное и все остальные. А в этот момент меня лучше не трогать. Мнение других людей,противоположное моему про "Иронию судьбы" я тоже уважаю.
Рина: linda пишет: В результате бросает любящего её человека точно, любящего ее. а ее ответ перед самой собой на вопрос "люблю ли я?" по отношению к Ипполиту был всегда как минимум "не знаю"...как максимум........"многоточие". Женя послужил нужным толчком в нужный момент для нахождения правильного ответа ) Так бывает в жизни. Показ фильма под НГ, это традиция)) как у них там - сходить в баню - так у россиян - посмотреть ! Я, например, зимой могу проигнорировать, а наслаждаясь тихой прохладной летней ночью, взять и посмотреть и как я выше уже подмечала, абсолютно в разном настроении )
Леди Н: РинаУважаемые, "Анну Каренину" кто-нибудь смотрит?? ))) (одним глазом) Сегодня смотрела. Лично мне очень мешает музыка. Она (на мой слух)очень тяжелая,громкая,не соответствует сюжету и отвлекает от просмотра. Или громкость надо было уменьшить или другую мелодию подобрать. Музыка должна быть легким фоном,но не должна доминировать и отвлекать. Повторяю это лично мое мнение. Игра актеров пока не захватила. Посмотрю,что будет дальше.
Маша: Смотрю. Мне музыка не мешает. Пока могу сказать только одно- Неоднозначно мнение...по актерскому составу. Бойко-Вронский ...ну что-то не то...Конечно трудно переиграть В. Ланового, стереотип срабатывает... Андрей Руденский, который изначально планировался на эту роль,подошел бы больше, но возраст ... Анну. насколько я знаю, должна была играть Ирина Метлицкая, но несчастье помешало исполнить задуманное...А она скорее всего подошла бы лучше ... Но.. надо досмотреть до конца...все равно интересно.Все же это Соловьев! У меня к нему безграничное уважение!
linda: Рина пишет: "люблю ли я?" по отношению к Ипполиту был всегда как минимум "не знаю"...как максимум........"многоточие" воооооот! не кажется ли вам это элементарной подлостью? зачем быть с человеком, если ты не уверена в своих чувствах к нему? фактически занимать чужое место, - ведь, возможно, где-то есть женщина, для которой этот Ипполит стал бы самым замечательным и любимым на свете! Вот из-за таких вот дур "то ли люблю, то ли не люблю, но пусть будет пока думаю" в нашей стране куча несчастливых браков. Но все это, безусловно, лишь мое личное мнение, ни в коем разе не претендующее на истину.
Рина: С главной мыслью абсолютно согласна, Линда. Только считаю что конкретику пола можно раздвинуть до М/Ж все же.. Думаю, подбешивал ее изначально положительный и культурный Ипполит, жаль его. Действительно перебор таких браков, где с человеком удобно до поры до времени. А потом дети, ответственность, страх начинать жизнь с чистого листа, и понеслась... любовники/любовницы. P.S. "Иронию..." тем не менее люблю, со всеми недостатками и эгоизмом героев (не только Нади, его там хватает и у Жени))) Такие фильмы тоже полезны, если не смотреть их слишком часто )) Если бы кинематограф был бы идеологически построен только для производства фильмов о героических личностях и чистой романтике, нас бы всех наверное затошнило в ближайшее время от переизбытка сладкого
Юля: Линда, я тоже считаю, что занимать чужое место - подло. Какая-то, к примеру, Зина "ухватила" чьего-то Мишу... оставшийся без пары Федя "хапнул" не свою Марью... и так по кругу. Если бы люди слушали прежде всего своё сердце, вступая в отношения, было бы больше счастливых пар. А то вот это "про запас" да "как-нибудь" да "не хуже, чем у людей" да "уже мне ...дцать, а всё ещё в девках"... попахивает душевной нечистоплотностью, гадостностью даже. Я убеждена, что пары создаются на небесах. Если нет рядом "твоего" человека, то нечего мучить себя и других выбором по расчету. Люди в большинстве хотят выглядеть хорошо в чужих глазах. А по мне, так главное - быть самому с собой честным. Рина, я вчера посмотрела две серии "Карениной" Соловьёва. Ранее видела краткую версию, в более худшем качестве. Впечатление от вчерашнего просмотра - на мой вкус, это качественное кино. Это "моё" кино. Снятое со вкусом, со смыслом. Я не в восторге от Друбич как от актрисы, но здесь она, нужно признать, играет великолепно. Меня нисколько не раздражает. Актёрская работа Олега Ивановича Янковского... мне кажется, одна из его лучших работ. Гениальный артист! Его Каренин затмевает на экране всех. Диалоги абсолютно не скучны. Для меня они звучат, как музыка. Они близки мне. Соловьёв тонко и мудро сумел преподнести роман Толстого. Не понимаю, почему фильм столько лет не показывали... Бойко не очень верю в роли Вронского. Руденский больше бы подошёл. Но по возрасту... конечно, выигрывает Бойко. Причем Янковский и другие маститые актёры выводят его здесь на более высокий уровень... рядом с ними Бойко совершенно иначе смотрится (чем в других картинах). Особенно это заметно, когда они с Олегом Ивановичем в кадре. Очень нравится игра Марии Аникановой. Хорошенькая лицом. И в образе на все 100. Мне не все фильмы Соловьёва понятны... но "Каренина", на мой взгляд, ему удалась. Что сказать... Соловьёв - мастер, профи. Их у нас не так много. Михалков, Звягинцев, Хотиненко-ст., Тодоровские, Прошкин, Бортко... ещё сколько-то фамилий... Есть, конечно, молодые интересные режиссёры. Есть Сигарёв и Лозница, на которых у меня протест (слишком уж мрачные), но они талантливы, это не отнять. И всё это люди, которых не только смотреть, но и слушать интересно. Когда меня "забирает" тоска от усреднения, увиденного вокруг, я "иду" на сайт Андрея Звягинцева, читаю и слушаю его интервью, смотрю ролики... невероятно, как он снимает свои фильмы... там к каждой детальке такой глобальный ответственный творческий подход! И вижу, что глубина в людях ещё не исчезла. Что есть таланты, которые вещизму и деньгам не поклоняются. Андрей, наверное, мой кумир в некотором роде. Глядя на Андрея, осознаю, какая я глупенькая :))) как мало знаю всего и обо всём. И Сергей Соловьёв - он тоже крайне интересно говорит. Недавно как раз была передача памяти Олега Ивановича по "Культуре". Соловьёв непостижим, многогранен и уже за одно это вызывает зрительское уважение.
linda: Рина пишет: конкретику пола можно раздвинуть до М/Ж все же.. вероятно) просто я все же женщина и сужу со своей колокольни так сказать... про мужчин лучше спросить у самих мужчин) Юля пишет: Какая-то, к примеру, Зина "ухватила" чьего-то Мишу... оставшийся без пары Федя "хапнул" не свою Марью... и так по кругу. вот это и прискорбно... и, к сожалению, практически невозможно изменить
FILM MAN: Рина пишет: "Иронию..." тем не менее люблю Наступает период зимой, когда мне очень хочется и я это делаю! Где-то на межгороде включаю песни и музыку из ИРОНИИ и слушаю. Это неповторимое ощущение. Сразу возникает чувство скорого праздника. а еще нравится, что этот фильм можно ощущать... это как радио, которое мурлычит.. как запах иголок.. мелодика диалогов, всего, что происходит в фильме очень органична. linda пишет: Юля пишет: цитата: Какая-то, к примеру, Зина "ухватила" чьего-то Мишу... оставшийся без пары Федя "хапнул" не свою Марью... и так по кругу. вот это и прискорбно... и, к сожалению, практически невозможно изменить Ну на счет прискорбности не знаю... В этом случаи, Миша и Федя тоже хороши
FILM MAN: linda пишет: 1) сюжет. Женщина накануне нового года находит у себя в квартире упившегося в хлам мужика. В результате бросает любящего её человека. Как-то вот противна мне эта история. Вообще, пока она его заметила - можно было протрезветь и сгонять за цветами
linda: FILM MAN пишет: Вообще, пока она его заметила - можно было протрезветь и сгонять за цветами несмотря на man в нике - чисто женская логика имхо.
FILM MAN: linda пишет: цитата: Вообще, пока она его заметила - можно было протрезветь и сгонять за цветами несмотря на man в нике - чисто женская логика имхо. А может логика джентельмена? :-) осознавшего трагизм своего положения
linda: FILM MAN пишет: осознавшего трагизм своего положения "бодун" и "осознание" - это две взаимоисключающие друг друга вещи, будь человек хоть трижды джентельменом. вы что никогда не пили в хлам???
FILM MAN: linda пишет: "бодун" и "осознание" - это две взаимоисключающие друг друга вещи, будь человек хоть трижды джентельменом. вы что никогда не пили в хлам??? пару тройку раз, но либо быстро находили, либо высыпался... из чайника точно никто не поливал
киевляночка: Так Барбара же полька,она не знает,как наших мужиков будить надо. Вот и поливала из чайника. Надо здесь пожить,образ жизни впитать.
Рина: linda пишет: вероятно) просто я все же женщина и сужу со своей колокольни так сказать... про мужчин лучше спросить у самих мужчин) Линда, позвольте сделать вам комплимент)) далеко не многие женщины могут так здраво рассуждать на и около вечной темы "все мужики козлы". чтобы понять причины и следствия, Ж нужно оказаться М и соответственно наоборот) браво!
linda: Рина , спасибо, конечно, но лесть я не люблю вчера спросила у своего мужчины на счет его точки зрения относительно "иронии", - выдал весьма безапелляционно))) : "мужик напился до беспамятства, так ему мало того, что ничего за это не было, так еще и бабу новую заимел - вот оно счастье, но при таком раскладе бросит он ее годика через два. по пьяни редко что путное попадается" тут уж и мне вспомнилось беззаветное из "любовь и голуби": "закрутилось по пьянке - так и не выберешься" ) а затем еще и слова Баталова о его герое из "Москва слезам не верит", гласили они примерно следующее: "я не понимаю почему такая истерия относительно моего героя, - ведь он мог запросто и поколотить героиню, и скорее всего это и сделает рано или поздно" т.ч. дамы - мужское и женское восприятие одного и того же - это определенно два разных мира)
Dreamer: Недавно прочла это интервью и показалось, что многое перекликается с темой последней дискуссии - сoвременное зарубежное/русское кино... Об этом и многом другом ЗДЕСЬ. Читать желательно внимательно, вдумчиво...
FILM MAN: Dreamer пишет: Недавно прочла это интервью и показалось, что многое перекликается с темой последней дискуссии - сoвременное зарубежное/русское кино... Огромное спасибо за ссылку. прочитал с удовольствием! -Что талантливо, то и ново! - Можно снять за 150 тысяч и заработать деньги. - Про гос политику и маркетинг... Про Китай спорно... Вообщем, с удовольствием прочитал. Спасибо. С учетом всего сказанного в статье - у нас очень хорошие есть проекты в кино! Мы талантливая нация. А соперник у них - Голливуд... а вот наш шоу-бизнес - без конкуренции вообще "обнаглел"
Маша: Сейчас на первом канале идет сериал "Журов". Интересный сюжет. ..мне очень понравился текст. .. много шуток. Смотрится легко... В гл. роли А.Панин.(следователь). Прекрасно играет! Впрочем, как всегда! Очень жаль, что так рано оборвалась жизнь.. Светлая память!! Посмотрите, думаю не пожалеете... Приятно, что и на первом канале, хотя бы иногда,все же можно посмотреть хорошие фильмы.. и отдохнуть.
Елена Калугина: Андрей Владимирович Панин - актер от бога! Каждая роль - шедевр! Жаль, что его больше нет... Спасибо ему!
Елена Калугина: Приятно, что и на первом канале, хотя бы иногда,все же можно посмотреть хорошие фильмы.. Да, что-то в последнее время Первый канал редко радует нас качественными фильмами...
FILM MAN: Елена Калугина пишет: Андрей Владимирович Панин - актер от бога! Каждая роль - шедевр! Последние три дня пересматривал "Бригаду" Сейчас точно не помню, но по-моему, я Панина там первый раз увидел. Захотелось пресмотреть....
Елена Калугина: Я тоже в "Бригаде" в первый раз увидела Андрея Панина. Тяжелый фильм, очень... А роль Андрея Владимировича, ИМХО, самая непростая, многослойная...
ylenia: Маша пишет: Сейчас на первом канале идет сериал "Журов". Да, его пару лет назад пускали в эфир, но потом сняли типа из-за низких рейтингов. Я тогда была очень недовольна. Этот сериал нравился мне и многим моим знакомым, да и незнакомым, думаю, тоже. Сейчас, когда человека нет, вроде как из "приличия" одолжение сделали... и сериал вдруг у продюсеров телеканала сразу хороший стал на этой печальной волне. У меня и сейчас интерес нему сохранился, а вот за артиста обидно... у нас нужно умереть, чтобы тебя вспомнили и оценили, причём кто - какие-то непонятные дяди, имеющие право решать, что формат, а что не формат.
FILM MAN: А я не видел Журова. В Дискуссионом клубе, т.е. здесь прочитал о нем. Сегодня начал смотреть фильм про Коко Шанель - не пошел. Вспомнил про отзывы о Журове - сегодня начал смотреть. Очень нравится. Действительно, хороший фильм. Панин отлично играет!
Маша: С удовольствием смотрю по России 1 в 21.30 продолжение сериала "Склифосовский"... Смотрится легко, много шуток, цинизма в меру... Актеры хорошие..Максим Аверин!!! Роль как будто для него написана. .. Приятно удивило, что иногда и продолжение бывает не менее интересно...
Елена Калугина: Согласна! Хороший сериал и продолжение нисколько не хуже первой части! Звездный состав актеров. М.Аверин, М.Могилевская - блестяще! Да мне все в этом сериале нравятся!
linda: Склифосовский не пошел у меня этот сериал... особенно после того, как после аварии моему брату там гипс прямо на открытую рану наложили. хорошо уже в местном районном травмпункте врач хороший попался - просек это дело и, можно сказать, спас руку.
Елена Калугина: Иногда из-за совсем несерьёзных причин не могу смотреть какой-то сериал или фильм. А у Вас, lindа, такие веские основания...
Светлана: Елена я согласна с Вами у меня часто бывает так....
Юля: Маша, а я где-то узрела в Интернете, что роль в "Склифе" была написана специально "под" Аверина. Мне кажется, это очень здорово... для любого актёра. Когда роль "делается" с учетом его личных особенностей, мимики, характера. Честно признаться, Аверина почему-то не люблю... Но в целом мне нравится и "Склиф", и "Склиф-2" (несмотря на имеющиеся ляпы). Лично мой любимчик в "Склифе" - Дмитрий Миллер :) По РТР после "Острова ненужных людей" это, пожалуй, второй качественный сериал. По всем параметрам (режиссура, оператор, актёрские работы, "живой" сценарий). "Журова" тоже скачала. С мужем смотрим и удивляемся по-хорошему, насколько же Андрей Панин был органичен в любой роли... А роль Журова как удалась ему! Очень, очень жаль, что так рано ушёл... столько недоиграл... Несколько дней не верилось, что всё, что не будет новых работ этого актёра. В той же "Бригаде" Панин был самим ярким героем для меня. И злодеи, и "хорошисты" в его исполнении - все достоверны! Собственно, качественных многосериек на ОРТ и РТР почти нет. "Жизнь и судьба" - безусловно, отлично. Но ведь там Урсуляк... другой уровень. Ещё вспоминается "Измена" (шёл по РТР. реж. Анна Легчилова, любовный треугольник - Мария Миронова, Марат Башаров, Андрей Мерзликин). При всех недочётах... душевный получился сериал.
Леди Н: Пару слов по поводу "Склифа." В целом сериал очень нравится. Возможно роль Брагина написана специально для Аверина,но... Уж очень он кривляется. Понятно,что Брагин талантлив,как хирург,но это у меня никак не вяжется с показанным кривлякой. То что роль написана для него и портит всю картину. Кстати в основном все врачи аккуратны на работе и в жизни тоже.Так их учили в институтах. Это у них в крови-так скажем. А вот эта вечная небритость у врачей в жизни встречается редко.А здесь в "Склифе" хирурги с длинными волосами,небритые,неопрятные. Лично я воспринимаю эту постоянную щетину как неопрятность.
Елена Калугина: О работе С.Урсуляка "Жизнь и судьба" и о многом другом интересно рассуждает В.Хотиненко: ссылка Золотые слова в конце статьи: Без режиссера не бывает актера,..
Маша: К "Склифу" не отношусь настолько серьезно, чтобы разбирать детально. Просто нравится, просто отдыхаю. смотря... И к этой. сейчас модной небритости отношусь тоже спокойно Согласна, роль для М. Аверина... 100% ! Талантливый актер! Без режиссера не бывает актера,.... поистине золотые слова!!! Согласна! С.Урсуляка "Жизнь и судьба" посмотрела на одном дыхании!!! Сильный фильм!!! Побольше бы таких!!!
Тереза: Очень понравились рассуждения Владимира Хотиненко. Абсолютно согласна с тем, что зачастую высокие рейтинги имеют фильмы, которые лишены какой-либо художественности. Извините за такое сравнение, но это как продукт широкого потребления, йогурт, например, который "покупают", не вдаваясь сильно из чего он сделан. А фильм "Жизнь и судьба" - совершенно из другой категории. Его вообще "рука не поднимается" поставить в рамки "спрос и предложение". Это фильм, который мало того, что представляет художественную ценность, он заставляет думать. А думающей аудитории, как мне кажется, не так много..."Едим, что едят все". И не задумываемся, что в "продукте" могут содержаться не только бесполезные, но и вредные ингредиенты. Цитата из статьи : "Я не очень верю в рейтинги, ...понимаю, что на них опирается телевидение. Но рейтинги — это не всегда точный анализ состояния общества, как и ЕГЭ — не точный способ определения качества знаний. Рейтинги — это ЕГЭ для сериала, а к ЕГЭ я отношусь отрицательно. Он учитывает только отдельные параметры." Точное сравнение! Рейтинг - это анализ с изначально нетщательно разработанными критериями. Так же как и задания ЕГЭ, в которых зачастую закладывается неоднозначность ответа, то есть - это не средство объективно оценить знания учащихся. К тому же тест,... рейтинг...Это два понятия из одной "оперы". А тест, как показывает практика, не позволяет произвести контроль на должном уровне. А то, что "Без режиссёра не бывает актёра..." - это 100 %!
Маша: Порадовал 1 канал... Сегодня , в 21.30 премьера небольшого сериала "Любовь за Любовь" (всего 4 серии, сегодня 1-я и 2-я) Сюжет снят по мотивам романа Стефана Цвейга "Нетерпение сердца." Жанр: исторический фильм, мелодрама. Сергей Ашкенази-реж. В.Машков играет.. давно не было его работ на малом экране...Заинтересовало. Время-1914 г. Есть два рода сострадания. Одно - малодушное и сентиментальное, оно, в сущности, не что иное, как нетерпение сердца, спешащего поскорее избавиться от тягостного ощущения при виде чужого несчастья; это не сострадание, а лишь инстинктивное желание оградить свой покой от страданий ближнего. Но есть и другое сострадание - истинное, которое требует действий, а не сантиментов, оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже свыше их. Хороший актерский состав...красивые кадры... Съемки проходили в усадьбе Середниково (пос.Фирсановка) Думаю будет интересно...
Елена Калугина: Смотрела вчера первые две серии. Очень, очень понравился фильм.
киевляночка: Хороший фильм. Девочка правдиво калеку сыграла. Большое сердце,простила сестру. Драгуны,гусары,офицеры- почему то про них всегда хочется смотреть. Интересный пласт истории был.
Елена Калугина: Злата, буквально это сказали не Вы, а я под впечатлением Вашего поста. Да, я именно так поняла Ваши слова и думаю, что не я одна. Выражайте свои мысли точнее во избежание подобных недоразумений. Что касается комедийных ролей Юрия, то посмотрите "Люди Шпака". Не пожалеете.
Елена Калугина: Согласна с FILM MAN. Если не важен сюжет, то совсем нет смысла смотреть фильм. Включи обои для рабочего стола и смотри, как на икону!
Маша: Если интересует творчество актера. то конечно важен и сюжет фильма.. и кто режиссер....Переживаешь за все...Потому что хочется, чтобы все было самое лучшее. достойное....И чтобы и сам актер. а не только зрители,получал радость, удовлетворение от роли... А если хватает только картинки на компьютере- то это уже к врачу надо...
Елена Калугина: Переживаешь за все...Потому что хочется, чтобы все было самое лучшее. достойное....И чтобы и сам актер. а не только зрители,получал радость, удовлетворение от роли... Маша, согласна с каждым словом!
FILM MAN: МАША пишет: "А если хватает только картинки на компьютере- то это уже к врачу надо..." Ну почему же... Иногда таааааакие картинки бывают :-))))))
Елена Калугина: Эй, не про те картинки речь!
FILM MAN: Какие такие не "те"? ;-) ;-) ;-) Все, что на рабочем столе, то "это" :-))))))))
Елена Калугина: Ну, разные рабочие столы бывают... Бывают в идеальом порядке, а бывают, говорят, завалены всяким-разным хламом...
Маша: Сегодня не стало режиссера Алексея Балабанова... САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 18 мая. Известный деятель кино Алексей Балабанов ушел из жизни на 55-м году. По словам близких людей режиссера, он упал в обморок, ему пытались оказать скорую помощь, но безуспешно — Балабанов умер, не приходя в сознание. В это время он находился в поселке Солнечное (Ленобласть). Алексей Балабанов родился 25 февраля 1959 года в Свердловске. В 1981 году окончил переводческий факультет Горьковского педагогического института, в 1983-1987 годах работал ассистентом режиссера на Свердловской киностудии. В 1990 году получил диплом высших курсов сценаристов и режиссеров. С 1990 года жил и работал в Петербурге. Снял культовые фильмы "Брат" и "Брат-2". Работал в тандеме с продюсером Сергеем Сельяновым. Последней лентой режиссера стала "Я тоже хочу", где он появился в роли самого себя. В фильме также сыграл сын Балабанова. О смерти известного российского кинорежиссера и актера «Эху Москвы» сообщил продюсер Сергей Сельянов. Он сказал, что Алексей Балабанов скончался под Петербургом на 55-ом году жизни. Отмечается, что причиной смерти стал сердечный приступ. Напомним, среди работ Балабанова такие фильмы как «Брат-2», «Мне не больно», «Груз 200», «Морфий», «Я тоже хочу» и многие другие. Конечно фильм " Брат"... А меня в свое время очень впечатлил его фильм "Мне не больно" (2006г.)...с Ренатой Литвиновой в главной роли. Я считаю, что эта одна из ее лучших ролей... Жаль.Очень жаль! Талантливый режиссер!. Светлая ему память!
Елена Калугина: Жаль очень! Гениальный режиссер, правдивый! Таких мало! Светлая память!
Маша: Сейчас, по Первому каналу, в "Закрытом показе" начался просмотр последнего фильма А. Балабанова "Я тоже хочу"!
Елена Калугина: Да. Начался в 23.40 Как только сильный, стОящий фильм, так в ночное время и в будний день... Чтобы меньше смотрели что ли?
Маша: Согласна. можно бы поставить и пораньше....тем более сегодня!
Маша: По каналу Россия1 повторяют "Штрафбат", реж.Николай Досталь. Сильный фильм!!! Второй раз смотрю на одном дыхании!
Татьяна Т.: Тереза пишет: Танец товарища Гомеса в состоянии "глубокой эйфории" - это, на мой взгляд, одна из самых ярких сцен творческого пути Юрия Батурина "Люди Шпака", конечно, хороший сериал, и Юрий в роли Гомеса там - на своем месте! И танец прекрасный! Но для меня самыми яркими сценами творческого пути совсем не танцы в исполнении героев Юрия являются…Если все перечислять, много времени потребуется. Сколько таких сцен в «Знахаре», а сцена прощения в «Вербном воскресенье», сцена у двери Леры в «20 лет без любви», а разве можно забыть эмоции Шамиля в сцене гибели сына? Нет ни одного фильма, где бы Юрий не сыграл так, что запоминается, как очередной яркий момент творчества.
Тереза: Татьяна Т., сцены, которые Вы приводите в качестве примеров, безусловно, бесспорно и "единогласно" относятся к самым ярким. Что же касается танца товарища Гомеса, то, если Вы внимательно прочитали мой пост, он для меня принадлежит к ОДНОЙ из таких СЦЕН. Татьяна Т., Татьяна Т. пишет: для меня самыми яркими сценами творческого пути совсем не танцы в исполнении героев Юрия являются в данном случае и в «случае» кинематографа в целом, речь идёт совсем не о танцах… Юрий, извините, что немного «отошли» от первоначального предназначения данной рубрики.
Наталья Гор.: Татьяна Т. пишет: Но для меня самыми яркими сценами творческого пути совсем не танцы в исполнении героев Юрия являются… А мы не говорим о самых ярких сценах творческого пути Батурина, а именно о танце Гомеса, в его исполнении...
SVETLANA: Если честно, не поняла: в чем суть дискуссии?
Тереза: Lacky пишет: А с Плющенко получилось "Сто раз помоги - забудут, одина раз откажи - запомнят"!!! Парень очень много сделал для спорта, не стоит выкидывать своих героев, хоть и бывших Наталья, конечно, героев забывать и тем более выкидывать нельзя. Но в данном случае их нужно, прежде всего, БЕРЕЧЬ!
Lacky: Тереза, я с Вами солидарна!!! Просто это логично, что на Олимпиаду выберут лучшего из лучших!!!
Иринчик: Украину жалко(((( а по поводу Плющенко, он всё равно герой! верно подмечено, сто раз помоги- забудут, один раз откажи- запомнят))) считаю что нам всегда нужно видеть доброе)))
linda: Тереза пишет: .Точнее, почему ему позволили сделать это? И это уже , мягко говоря, несовершенство системы. Почему бы и в этом щекотливом моменте не взять за основополагающее проход медкомиссии, которая так распространена во многих сферах нашей жизни, и которая бы на правах ЗАКОНА сразу же "отсекла" участие этого, и пусть бесспорно выдающегося спортсмена в самых главных спортивных соревнованиях? Что же касается вопроса о том, что НЕКОМУ было выступать за Россию в мужском катании. Незаменимых людей в данном случае не бывает. Медкомисию здесь нельзя) только 15-летние может и пройдут) - травматичный вид спорта все-таки. Вон Виктор Ан у себя в Корее медкомисию не прошел из-за травмы колена, а нам три золота принес:) и как это не прискорбно, у нас действительно в мужском одиночном пока некому выступать. но в следующем году уже все изменится:) в юниорах у нас нынче очень много подающих надежды;)
Lacky: linda пишет: но в следующем году уже все изменится:) в юниорах у нас нынче очень много подающих надежды;) И это правильно Русская школа фигурного катания всегда была на высоте.
иркэ: незаменимых нет.я очень уважаю Плющенко.но!это ОЛИМПИАДА!откажись он других бы готовили.слава богу,у нас лучшая школа
Тереза: Честно говоря, хотела уже поставить точку в вопросе об Олимпиаде, и в частности, участии в ней Евгения Плющенко, но поскольку ажиотаж вокруг этого не просто не утихает, а набирает новые обороты, позволю себе сказать ещё несколько слов. linda пишет: Вон Виктор Ан у себя в Корее медкомисию не прошел из-за травмы колена, а нам три золота принес:) Безусловно, корейский конькобежец, который принёс России целых 3 золотые медали, большой молодец. Однако, если он не был допущен к участию в Олимпиаде по заключению медкомиссии у себя в Корее, следовательно, на то были веские причины. И то, что его без "звука" приняли в российскую олимпийскую сборную - это не есть хорошо, на мой взгляд. Корейцы, без всякого сомнения, тоже были заинтересованы в том, чтобы ИХ спортсмены завоевали как можно больше призовых мест. Но здесь дело в подходе. Они прежде всего подумали о будущем ЧЕЛОВЕКА, а не о том, чтобы во что бы то ни стало, сделать из него чемпиона. И дай ты Бог, чтобы таких, как он, миновала трагическая учесть спортсменов, получивших в своё время серьёзнейшие травмы. Вспомним Елену Мухину...И она была далеко не единственная. Человека, как метко выразилась Lacky, просто "выкинули" и быстренько о ней забыли. И, увы, Евгений Плющенко, ещё раз повторюсь, которого я считаю выдающимся спортсменом, имел большие "шансы" пополнить список людей, которые во имя победы искалечили свою жизнь. Что же касается того, что Плющенко действительно некем было заменить. А как же Максим Ковтун?... Тем более, если вспомнить выступление, которое "сопроводилось" падением нынешнего олимпийского чемпиона японца Ханю, а также представителя наших ближайших соседей из Казахстана, который завоевал бронзу, подопечный Т.А. Тарасовой наверняка оказался бы в тройке лидеров. Таким образом, эта незаменимость Плющенко очень напоминает историю с Владиславом Третьяком, который, безусловно, великолепный вратарь-победитель, "вышел из игры" слишком поздно, не обеспечив тем самым преемственность "поколений", то есть не дал возможности вырастить достойную смену. Сколько лет уже миновало с той поры, а "отголоски" того, что произошло с нашей хоккейной командой после его ухода, до сих пор "слышны"...
linda: Тереза пишет: Они прежде всего подумали о будущем ЧЕЛОВЕКА откровенно говоря сильно сомневаюсь, т.к. именно сейчас почему-то в корейской федерации конькобежного спорта пошли жуткие чистки как раз таки по причине: упустили звезду. их президент уже даже в коррупции эту федирацию успел обвинить. еслиб о "будущем человека" думали - то предоставили уже б в свою защиту информацию да справки медицинские, мол не виноватые мы - болел он, а так просто слетают со своих постов. Тереза пишет: А как же Максим Ковтун?... а он бы и поехал на олимпиаду, если б в чемпионате европы (что буквально накануне олимпиады проходил) не занял 5-ое место. и это ЧЕ! и даже не мира, где добавляются японцы и канадцы.
Тереза: Linda, отбросим Корею и все их дела, связанные со сложившейся ситуацией с Виктором Аном. Нас в данном случае интересует Евгений Плющенко, который в результате участия в Олимпиаде "заработал" себе ещё одну операцию на позвоночнике. Разве это нормально?
linda: Тереза , ну он взрослый мальчик - вправе сам решать :)
Тереза: Linda, на это вся и "надежда"!
полная версия страницы